祸从曹魏起，要是诸葛统一天下，贤相治世，焉得如此。

所以说孙权偷袭关羽必须死

刘备故意废掉关羽这个也太阴谋论了

故意废掉关羽不现实，刘备力量也就刚刚有资格可以正面和曹操说说话，略高于孙权，没强大可到以自己随意自废一臂膀加丢掉将近一半地盘的地步。

曹丕上台肯定要废献帝。而只要关羽不死熬个半年曹操就挂了，天下形势必然大变

司马家不行，是因为把规矩和体面都败坏完了，后面的人自然有样学样，而且门阀势力极大，家比国大，在利益冲突之下怎么选都不用想

赵宋之前经历了最黑暗的五代十国，可以说天下安定是绝大多数人的想法。别说欺负孤儿寡母，就连烛影斧声这种事大家只要面子上糊弄的过去，事实是什么样都没人在乎

不能这么类比，应该说就是有了晋朝的错误示范，两宋才得以避免八王这种内乱，当然副作用就是用力过猛，把军队彻底废了，以至于对外软弱……

垃圾是挺垃圾的，最垃圾倒也未必，个人感觉荒唐可能比垃圾合适，魏晋风流，什么玩意

确实阴谋论。因为当时关羽已经怎么看怎么都不听中央指挥。而且在马超还有黄忠事件上表现的责问（外界看可能是自大，但是实际上应该是写信给刘备看，问刘备还记不记得当初我们是合伙人，强调自己也应该在这两人之上，而不是臣属关系）诸葛亮给他的回信，那么婉转的表达关羽地位，诸葛亮这么写回信，100%是征得刘备同意的。不可能是诸葛亮自主主张。而且还有个事情看出来，可能对关羽的不满，当时打下汉中，留谁镇守时，没有给张飞，而是给了魏延。如果说刘备慧眼识才，这个有些夸张，至少可以让魏延一步一步升上来，而不是来个直升机升迁。而张飞并没有另有任用。而是闲着的。最后守了个阆中。可以看出来刘备不想搞出来第二个关羽集团了。而且樊城之战要去久，时间来得及，这期间都有曹㔻的犹豫不决的时间，你说刘备给加个保险怎么都不为过吧。再说诸葛亮能猜不到凭关羽跟孙吴的相处方式，难免不背后捅一刀么？且看关羽死后，刘备说打孙吴就借机会打算吞并看，当时绝对不是对孙吴完全放心状态。
还有为了以后刘备死后好顺利给刘禅搞继位。你看看张飞的女儿嫁给刘禅了，关于也有女儿啊，怎么没有再联姻呢。也没有往孙权那里嫁啊。所以这个樊城之战真的很有趣，胜，竟然是孤军深入，但兵团作战，然后刘备又把刘封派过去夺孟达的兵权，控制关羽补给，但就是不出兵救。回头这俩人，一个投靠魏国去了。孟达当时写信给曹丕说投降理由就是，刘封欺压他，恐关羽死后自己做替罪羊。刘封呢，更有意思，砍了，一举两得。没有了刘禅一大障碍，还能被锅。怎么看都是很阴谋的味道。

从文明上讲，汉魏晋六朝就是古中国，日本是华夏六朝的直接继承者

你支则是胡虏反复消化过得的排泄物

我刚才回别人的时候也说了，关羽很可能是死于自己人手。说曹魏这边呢。也有趣，关羽人头到曹操那里，曹操还是厚待，你说曹老板能想不到这是被坑死的么？

在三国时代人才辈出打外族就没输过，但是曹老板和刘备死后，曹丕又开始九品中正，不要唯才是举了，旧贵族烂到了极点

不那帮家伙学的是假老庄，整日里吸毒，喝酒，当官没多少干事的，三国时期的法家治国完全抛弃

州长是想说自己是排泄物？

晋朝统一以后，统治者以为大局已定，皇帝和高官生活糜烂，整天开会就是讨论吃喝玩乐，清谈误国，以及出了不少为富不仁的斗富奇葩，如石崇等人。

当时也有些明白人，丞相何曾是一个。他说孙辈必定遇乱而亡。

初，曾侍武帝宴，退而告遵等曰：“国家应天受禅，创业垂统。吾每宴见，未尝闻经国远图，惟说平生常事，非贻厥孙谋之兆也。及身而已，后嗣其殆乎！此子孙之忧也。汝等犹可获没。”指诸孙曰：“此等必遇乱亡也。”及绥死，嵩哭之曰；“我祖其大圣乎！”

挺喜歡2晉的

州长难道是当年日本人侵华留下的种？

喷了，这嘴脸简直和那位白左女权主持人一模一样
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魏晋风骨，属于文人的时代，最好的时代之一
易中天也如是说

赤壁的锅啊
赤壁不输，就没这么多事情咯
哎

太可悲了，读读史吧，司马家杀了多少氏族才把那些文人逼的只敢装疯卖傻啊……

这帮子人可不仅是文人，当时尚武，王羲之，阮籍之类都是什么将军，校尉，两晋打异民族也是有输有赢，别忘了淝水之战。

你以为都像是弱宋、暗明那样手无缚鸡之力的秀才呢？

其实还是一个秦汉帝制崩溃的过程

三国时期英雄人物层出不穷，到末期至晋朝都只剩一帮没名气的

你反而喜欢州长那种侮辱整个种族，包含他自己跟你在内的嘴脸？

两晋是泥国文化艺术高峰时期吧……

短命朝都不咋样，相比之下。所以他短命。

刘备起家时候，那个姓卫的兄弟俩不也常常被忽略？

三国两晋南北朝，真是英雄辈出的年代啊！

最主要还是兰春婵的错，没贾南风胡来，哪有后面的事情。

两晋可绝对不尚武。和宋朝有点像。
晋书·后妃传有个典故。司马炎和一个胡姓妃子玩游戏，妃子毫不相让，弄疼了司马炎。司马炎奚落道：果然是将种啊。
胡妃也不示弱：某人的爷爷东征西讨，和诸葛亮对峙，莫非不也是将种？
司马炎大惭。。。。。
（两晋时期“将种”是贬义词，代表你是将门之后，粗野无理）



王羲之王献之父子名为将军，连自己在军中任何职务都不知道。王献之连马都没骑过。那时候挂名将军的士族以清谈为荣，管理军中具体事务为耻，怎么可能尚武呢？

[本帖最后由 leon5535 于 2018-2-13 12:13 编辑]

王羲之父子写字牛逼，但做官实在不称职，这样的人做官而且职位不低无非就是靠门第氏族的实力。
好在当时东晋比较稳定，不然这些文人一样会落得个类似宋徽宗似的骂名。

本帖最后由 alann 于 2018-2-13 12:05 通过手机版编辑

魏晋是文化最高峰？
我还是唐诗宋词背得多

司马懿家族干的坏事太多

说两晋毫不尚武过分了。

晋朝某些士大夫腐败归腐败，但是汉魏尚武遗风犹在。

晋一直和狂暴的异民族激烈攻防，数次北伐，有输有赢。比如刘琨、祖逖、桓温、刘裕之类。

比起宋明的腐烂士大夫，强百倍。

都是门阀贵族，有钱有地位，学识个鸡毛啊
泥潭难道会认为走家人学识很好?

赵宋那是看着唐五代的教训缩了，杯酒释兵权，导致的积弱

刘备不就是为了帮关羽报仇死的吗？

尚武是相对的，也是渐变的。从西晋到东晋就是从尚武程度慢慢减弱的过程。
你说的那几个是东晋数得着的几个牛人了。世说新语还有个典故，两晋的士大夫，挂名将军的，士兵把马牵过来要他上战场，他恐惧的大喊：这哪里是马，这分明是老虎，你们不要骗我，快给我拉走。。。。（他一辈子没见过马，且以此为荣）
东晋的上层贵族是这样的人（以弱不禁风为荣，和流行吃五石散有关），由这样的士大夫把持军政大权，就算尚武的风气也会慢慢变得不尚武。要不然祖狄北伐朝中无人相助，要不然司马炎怎么会羞于提起爷爷司马炎是带兵出身，要不然刘寄奴这个孤苦儿童是怎么上去的，无非就是士大夫不屑于领兵了。。。。

[本帖最后由 leon5535 于 2018-2-14 10:39 编辑]

司马炎之后的皇帝下场一点不比当年被司马昭杀死的曹耄差

曹耄死得还是比较有骨气的，司马家的那些皇帝。。。

对文人最好的时代明明是大元朝