"荀彧"是因为字不好认吗,总感觉名气不够大?
- codemummy获甲首三千级,玄铠五千领,角弩三千一百张,顺带车骑将军张郃,莫非都是你嘴里的军事家司马懿送过去给诸葛的大礼?
- 霜猫别的不说,张郃确实是司马懿送的。是司马懿强令张郃追击撤退蜀军,才中了埋伏,张郃膝盖中箭。张郃是反对追击的。
- 白马银枪许攸的叛逃和荀彧的预测没有关系呀,不管荀彧有没有预测,许攸是必然会叛逃的。再加上,荀彧的哥哥和许攸同在袁绍处,许攸那点事荀彧了解也是很正常的。
- codemummy这个就不见得了
吴蜀也不是一致对外,永安历来是蜀汉重镇,为的就是防吴。
吴蜀联盟可不是什么1+1=2的关系,不提吴蜀联盟口是心非,仅两国协调调度分进合击之难,能1+1=1.5就不错了。 - 霜猫郭嘉曾经给袁绍干过一段时间,而且在袁绍最得意的时候辞职了,说明郭嘉已经把袁绍及其手下摸透了。与说中孙策的死法,这个只能算合理。
- codemummy这不就是说明此轮交锋是司马输了么。司马老贼又不是命车骑将军空手跑出去领死的,
- 霜猫强行命令自己的部下进入敌人的埋伏圈,和让人去领死有什么区别。至于司马懿为什么要怎么做,请参考牛金的死因。
- dragong事实上是司马懿怕诸葛亮怕得要死,等他挂了才去敢去参观他的营地,然后惊呼神人……
- 天受怎么定义为输,张合领的是本部兵马去追,老贼可没给他兵,还是你觉得他这个空降司令官都是自己的兵?
我全篇回复里没提过司马算军事家,我只是不想拔高丞相,他俩军事上的水平都差不多
真正能作为军事家的只有孟德而已 - 不死鸟司马懿耷逼。缩卵宝平安的典型。
- codemummy牛金?你是不是记错了?就算牛金是被司马懿弄死的,那也是司马懿专权之后的事了,何况牛金怎么死的还不清楚呢。
司马督雍凉时期可没这能力随手搞死曹睿爱将,你当曹睿是吃素的么?而且最重要的是,231年张郃追击中伏而死之前的故事前情是诸葛北伐已经搞掉司马“甲首三千级,玄铠五千领,角弩三千一百张”,然后因为李严运粮不济而骗诸葛退兵,也就说司马在输了阵的形势下,试图强行追击来挽回一票罢了。
起码司马和诸葛唯一的一次大规模交锋的结局就是司马输人输阵。 - 盖尔森基兴矿工什么甲鱼?不是念贾许么?
- zero3rd先是司马懿龟缩,然后诸葛亮送衣服,魏军众将群起请战,司马懿请出圣旨才压下,夸奖诸葛亮与其说是被其军事才华所动,不如说是为了向部下证明自己坚持不出战的正确性。
- 不死鸟幽默感的原因
- codemummy开始硬拗了?
张合是车骑将军,你想说司马遣张合去追诸葛大军时,就给他一匹马一把刀?
另外,你可别乱贬司马的军事才能,只说领兵打仗的成绩如下:诸葛瑾被他搞定了、孟达被搞定了、公孙被搞定了、诸葛恪被搞定了,唯一就是输给诸葛那么一场,而且最终还是把诸葛给耗死了。这样的人物被你一句话就不是军事家了?那他是什么? - codemummy甲鱼狗货,三国杀绝配啊。
- 霜猫牛金,有一种说法是在平定辽东叛乱后,因忌惮牛金功高,且为曹氏宿将,所以毒死。这是238年的事。司马懿专权是在249年。
司马懿是不敢直接毒死张郃,但借刀杀人还是可以的。事后承认自己判断失误,没有任何直接证据,曹睿能怎么样司马懿。曹睿可以算明君,但与司马懿比,真的是嫩了多。司马师密养死士3000,曹睿到死都不知道吧,更没想到司马氏篡位吧。
司马懿都军事素养不低吧,诸葛亮有多少能耐也是否清楚,能为了这么小的损失,让张郃贸这么大风险?如果按你说的,为了博一下,那他自己干嘛不去,这样功劳还能大些。
[本帖最后由 霜猫 于 2013-10-17 15:16 编辑] - daidasday你也知道送衣服啊
都送衣服挑逗了
就是不肯出战
你以为司马懿能打过不愿意出去啊?
他是深知打不过
就这个道理
能打过,不打?
可能么?为啥? - daidasday曹睿如果不死
司马基本没可能篡位的
说司马为了很多年后能篡位而故意弄死张合
那司马也太神了,能看穿未来了
知道曹睿死的早,自己未来有机会了
再说,张合也不是曹家的人
和曹家没什么血缘关系
就算司马真要谋反,张合站哪边还不知道呢,提前这么多年弄死?
再退一步说
就说司马懿真有加害张合之心
他就真能料到诸葛必有伏兵
张合必死么?
万一诸葛没防备,被张合砍了,岂不是给了张合大功劳一件?
就算能算到诸葛没那么好对付,那也不能就预计张合一定会死吧?
要是张合逃回来
这不是给自己立个大敌
司马不是神,算不到那么多未来的事情,别站在结果的角度来看问题
[本帖最后由 daidasday 于 2013-10-17 15:25 编辑] - 霜猫机会是给有准备的人的。即使司马懿凹不过曹睿,那司马师,司马昭应该能熬得过。关于这点,司马懿至少看到了曹睿没有好儿子。出掉张郃,至少有利于司马懿控制军队,安插亲信。你看后来郭淮和孙礼等人,都投靠了司马懿。张郃已经历经3朝了,魏国待他不薄,如果司马懿篡位,张郃不站出来的话,就是日后司马懿不弄死他,他还有脸活着吗?那个时候可没有缩卵保平安一说,你看于禁缩卵什么下场,
- zero3rd这就是战略和战术的区别,诸葛亮倾巢而出带出10万人马先天性就埋下祸患,魏国能守住就是胜,形成持久战后,守得越久,对蜀汉的国力损害就越大,更不用说司马懿通过询问蜀军使者了解到诸葛亮身体状况不佳,那就更无必要冒险了。
- codemummy这没凭没据的东西还是别提的好...238年?别说曹睿还没死,就算曹睿死了之后的239年,司马都被曹爽骑着呢,不是曹爽自己蠢蛋把官僚和宗室全给开罪光了,司马到死都翻不了身。238年在曹睿还活着的年头就密谋篡魏这谁信?
- 霜猫张郃是不傻,但奈何官小一级。战场上,最可怕的不是敌人,而是队友背后统刀子。
- daidasday这有什么有脸不有脸的
真正支持曹家的,也就有血缘关系的那点人
司马篡位的时候,多少三朝元老,有几个站出来给曹家主持公道的?
还给有准备的人
司马懿是神差不多
他能算到曹睿会早死
能算到张合未来如果存在一定会对付他?
还能算到放张合过去追击必死无疑?
小说看多了,同学 - 天受司马弄张合谈不上政治因素,曹睿健在的时刻老贼还没动过篡国的念头,明帝一直有提防他,只不过在陇西诸将里,张合历来和主官合不来,偏偏他又是将领中地位最高,不好直接处理,且会影响军心,司马也没刻意算计他,这能说追击这出刚好赶上了,否则为何不去动郭淮孙礼之流
你上面都列出司马那么多战绩了,那么反观丞相如何,北伐前没他多少事,北伐后战绩也乏善可陈,但司马就是没赢诸葛,只是龟缩逼退,而且诸葛瑾父子明显也不是战场之胜,厚黑学之离间 - haorenyoi有的,开局就在长安城里,好像还是太守,智力95
- daidasday好像蜀国人马很多一样
多的过魏国?
守住就能赢
没错,因为除了守,没有别的赢法
攻出去就是死
所以我说了,诸葛的遗憾
主要是因为对手强了点
知道打不过,就不打。。。 - codemummy机会是给有准备的人的?这确实不假,但这所谓的准备是有先决条件的
司马是曹睿死后托孤大臣之一,很牛是吧?但是曹爽这样的蠢蛋光凭宗亲的身份都能压着他玩10年,不说换上夏侯,就换曹真上,司马准备在充分也绝无篡权的机会。
至于郭淮,他是魏臣...就如荀彧是汉臣一样。 - ayaso司马叫张合追..又不是让张合送死去..追过去被埋伏是张合的问题.况且这里司马懿也没动什么手脚..
- 白马银枪荀攸和贾诩被无视了?这两位都是力主进攻乌巢的。曹操和许攸认识不是一天两天了,我前面都说了,荀彧的四兄在袁绍处,许攸的情况,荀彧肯定是了解的。这么点事曹操怎么会不知道?当曹操的情报工作等于零么?
- ayaso靠期待敌军主帅生病而亡的战略战术...真乃千古神技
[本帖最后由 ayaso 于 2013-10-17 16:14 编辑] - 霜猫这就不讲道理了。
- ayaso怎么叫不讲道理,司马懿做啥手脚了?断了张合后路?断了张合补给?还是不给张合兵权?都没有吧
张合追击敌人也有各种方法,边探边追也可以,先派轻骑兵去追也可以..做为魏国车骑将军有必要自己在最前线追吗?
看看三国里自己捉死的人不都如此,比如庞统,比如周瑜,都是阵前中流矢 - daidasday谁说的中伏就全军覆没?
开玩笑
古代战场都是冷兵器
伤亡率其实很小很小
大多数时候败了也都是溃败
张合是运气不好,膝盖中了一箭
说的好像那批人全都死一样
而且他怎么知道诸葛一定有埋伏的?他怎么又能猜到张合一定会中埋伏的? - 霜猫司马懿杀牛金时,曹睿已经不行了,没多久就走了。不是曹睿活着,估计曹丕活着的时候,就有初步想法了。否则司马师密养死士3000,能在短时间能完成。不谋反,密养死士3000做什么?你在看看司马师毒死夏侯玄的妹妹,就知道这家人在盘算什么了。
我说了司马懿有谋反之心,但不是说他就一定会反。这个只有在自身有准备,外部条件成熟再事实才实施。 - mq5566谈论三国,必黑诸葛
任天堂必须死 - 霜猫司马炎篡位时,有几个是跟着曹操打江山的,没站出来的。 哪个时候,人的寿命都不长,曹丕也没到40岁就死了。司马懿是父子3人密谋篡位,如果司马昭等都凹不过曹睿,那也没的说。
[本帖最后由 霜猫 于 2013-10-17 16:25 编辑] - 霜猫你到说说要什么办法,能不中埋伏,还能追上敌军的?不会说张郃是飞将军吧,可以绕很大的路,避开伏兵,追上吧?张郃可没全地图。
司马懿前面让张郃追,张郃不去,就表明他没有破解伏兵的办法。如果司马懿还硬让他去的话,要么就应该告诉他如何破解,要么就是认为没有伏兵。
按照你这种追法,被你追上估计就不是诸葛亮了。
[本帖最后由 霜猫 于 2013-10-17 16:39 编辑] - 霜猫要说设伏,应该是在险峻之处。这种地形要断后路还是可以的吧。如果后路被断,难道没有全军覆没的可能?如果不是全军覆没,张郃活着回去,你觉得他能和司马懿再结什么大仇?结都在先前强令追击前就结了。
- codemummy满满的穿越小说范儿,比演义还离奇,我败了。
- 霜猫确实是我的推理,但是司马师养死士和毒死夏侯玄的妹妹可是有记载的,牛金那个确实存疑。
- killmesoftly你明示一下有几次,你是说伐吴?
另外,刘备活着的时候军事会议诸葛亮参加多少次都是问题
打西蜀,诸葛亮在守荆南四郡,和曹魏基本不接壤,军事任务基本=0
打汉中,诸葛亮守成都,负责运人运粮,到后面都耸了写信让刘备撤,还是杨洪劝他坚持下去
打东吴,诸葛亮还是守成都
刘备怎么样和诸葛亮开军事会议?开电话会议还是视频会议? - ayaso你先回答个意见不同就是两人不合的理由是啥吧...只要有不同人在总有意见不一致的.意见不一致就两人不合?
如果人人意见一样,还开什么军事会议,直接主君安排完事了,所以你这个意见不一致就两人不合的观点从那里来的?
又不是在前线打仗开会才叫军事会议.打仗前的人事安排,战略分析就不是军事会议了是吧?.
即使打完仗了.每个人分封奖惩等也可叫军事会议.钻这种牛角尖也可见你无聊至极..