纹章杂谈 老帖子了……

  • m
    michaelakan
    系谱里没有城内战确实是一大漏洞,不可能敌人的王城就一个BOSS在城头上防卫么。但其他的几作一味的拘泥于小地图的作战就实在让人想不通了,城内战因为空间的关系无法出现大量的敌人固然无可厚非,但在野战中居然也就那么点人,实在是…………着毕竟是战争啊。
    一直认为系谱和其他的几作相结合才是较为完美的作品,由攻城战传城内战等等。象776中的疲劳度的设定放在系谱中就很合理(功下一座城后因为达到一定的疲劳度而必须休息几回合才能出战)。
    但是从另一个方面看,因为系谱表现的是大规模的战争,实际上我方在某地结阵静待敌人攻来也可视做另类的休息吧,活活活~~
  • O
    Orignal Malas
    不同意,纹章之迷和封印之剑有几章不也是大地图吗?
    只不过把几个城改成了一个城而已。
  • c
    ctcbv
    俺的回复都在火花了。
    所以也不想再打一次字。。。
  • m
    michaelakan
    但那只是地图变大了一点吧。
  • 尘剑一
    系谱简单明了,我喜欢~
  • O
    Orignal Malas
    那还叫小地图?
  • M
    Meltina
    我最讨厌的设定就是交换个武器还要卖来买去……
  • m
    michaelakan
    哈哈~~~现实的世界啊~不过确实很麻烦的说…………
  • 卡洛德
    活活~惨遭剥削
  • O
    Orignal Malas
    这个系统大概是系谱的败笔之一了。
  • 堕落耶和华
    不同意,
    有些武器太好用了,比如银剑100...
    不能让垃圾人物轻松凭借高级武器升级而不付出一点代价.
  • c
    ctcbv
    ……没有道具武器交换系统是公认的败笔拉,
    下帝认命吧。。。
  • 堕落耶和华
    系谱的大地图不光表现在一章的地图大,
    更美妙的是各章地图互相无缝连接,组成了一张巨大的整体地图,
    让人能切实的感受到是在一个幻想的王国内驰骋,
    而不是一块一块的肥皂.
  • 堕落耶和华
    呵呵~~不是我对系谱的热爱蒙蔽了理智,
    而是我确实认为这个系统不错,
    因为武器的修理花钱甚少,
    要不是为了在二手商那里买武器,
    金钱就没有作用了.
  • c
    ctcbv
    但是在剧情的相互关联与一些剧情的表现上,
    系谱的大地图反而不好。


    下帝还记得776里的22章“渡河之战”与23章“魔王之城”吗?

    其中23章的剧情就是系谱8章中间救市民的剧情。
    但是,同样的剧情,776在剧情,地图与战斗的细节描写上,这点就要比系谱好了很多。
  • 尘剑一
    系谱里一群当官的~哪知道体谅老百姓?
  • m
    mushroom
    我不知道加贺希望做什么样子的FE,也不是很关心制作大地图的动机是什么,以下只谈系谱系统的效果和潜力。

    1。剧情--爱怎么怎么,不关心。
    不过有一点,据我所知,把4个版子做到一个里面去,无论是工作量还是难度都远远高于4个小版子。所以所谓“任天堂等不起....”觉得不太可能。如果当时无法解决,现在的封印也没有解决。

    2。移动--系谱问题多多,但相对而言,更加有深度,更加玛尼阿苦。
    其实真正必然在战场中跑来跑去的,只有主角一个人。为了回合数A,在每一章开始之前都早就算好谁负责什么地方,压制第一个城的时候自己的步兵们在什么位置,是否需要回头。如果能够良好的计算,基本上没有太多的时间浪费(就如同开赛车转弯是不是要踩刹车)。当然,不打上好几遍,一定想不清楚,所以走路的确显得很烦。
    封印的救出是个好东西,但由于版面过于狭小,救出的意义不大。而且某些细节方面还有值得推敲的地方。

    3。恋爱系统--支援的变种而已。
    站在一起已经成为FE的标志打法了。传承的系统倒是很有意思,如果人的技能系统再复杂一点,谁和谁结婚就是比较重要的课题了。和地图的关系不是很大,因为一共就没有几对。个人觉得,需要探讨的不是地图太大带来的问题,而是是否需要站在一起的问题。

    4。系统的潜力
    系谱的战略性方面可以做很大的文章。小地图几乎没有实现的可能性。
    大地图一个直接的优势是每个人都可以出战,而不是50%以上的角色郁闷中。

    5。谜,776,封印的部分内容
    城内战没有存在的必要,和野战无区别。下马不过是取消了骑兵的存在。
    有限视野已经不是仅仅值得探讨的问题了,而是“是不是鸡肋”的问题。个人极端不喜欢这种和FE原有系统自相矛盾的东西。
    宝箱只不过是让小偷的存在变得稍微有价值一点,不能转职的小偷如果不能开门,不能开宝箱,活着干吗?

    以上
  • g
    goldgs
    ……我也无法认同这是个优点……至于您说的这系统不错的理由,也是建立在系谱另一败笔:‘修理非星级武器过于便宜’之上的……
  • 堕落耶和华
    小偷还可以盗窃金钱.
    架桥等等...
  • c
    ctcbv
    [QUOTE]最初由 mushroom 发布
    [B]小偷的存在价值么……本来就是拿来偷点东西。系谱中倒是最无用的说……(笑)

    乱说,
    [系谱]的小偷是各位练级狂,武器损耗大户的亲密伙伴,
    而且配上风魔剑和脚环的小偷也是前线杀敌的好手.
  • 堕落耶和华
    我没说这是优点,
    其实免费交换对我来说也挺好,
    只不过没觉得有什么妨碍而已,
    我挺喜欢让小偷把满麻袋的钱交给舞娘,
    让她去买二手武器的感觉的.
  • 堕落耶和华
    惨了...ct快重发一贴...我不留神又编辑了...-_-bbbbb
  • c
    ctcbv
    我杀了你……-_-#

    重新给我打一遍……

    我下午有事这就走了。。。

    PS:在注重实效时间的系谱里与其用骑兵或者一些强力的步兵,也用不着用小偷去上前线。。。当然了,练满级是肯定的。。。
    还有,系谱里无论是谁基本上都不会缺钱花倒是真的。因为有村庄与斗技场的存在。小偷快失业了。。。
  • g
    goldgs
    ……啊啊……偶才学浅陋,至今没分清‘这个系统不错’和‘这个系统是优点’的区别……

    另外,可见辛老大军的将领之间是多么不友好……-_-bbb连交换个东西也不肯……
  • 堕落耶和华
    不错---就是对错这种评价的否定,

    不错不一定就是好,呵呵
  • G
    GAMEOVERER
    关于系谱的战略性:
    我不认为系谱做出了像样的战略性,大多数人都只是像没头的苍蝇一样不停的跑路而已。虽说你可能会因为知道盗贼出来的位置,而提前派人到附近待机,不过这只不过是类似机战熟练度的东西,无它唯手熟尔。
    战略性从大处说,是可以自由选择进攻的路线和对象,这个系谱显然是不行的;从小处来说是根据兵种特性合理配置资源,系谱所有人都要上场谈不上什么配置,兵种特性也仅仅体现在走路上。
  • 堕落耶和华
    大处:slg都不可能让你完全自主选择进攻路线和对象的,
    何况R.SLG还要通过固定的战局引发剧情.

    小处:所有人上场就没有配置了么?
    那只是给你更大的选择面而已,
    而且为了节约回合数,常常需要兵分数路,
    这时需要的就是配置.
  • G
    GAMEOVERER
    如果不能选择进攻的路线和对象,那么这么大的版图拿来干什么的?如果就为了如雷文兄所说的盗贼问题就让我指挥十几个小人无意义地长途跋涉,未免有些太特不偿失了。我宁可选择看起来不那么过瘾的小地图。
    游戏需要兵分两路的地方似乎不多,何况就算兵分两路,难道你还能把主人公掰成两半不成?
  • 堕落耶和华
    大地图不是可以让你更有全局感么.
    可以看到除了直接交战的双方之外,
    其他势力的动作,
    这才是战略游戏嘛.

    小豆腐块上的打打杀杀只能算械斗,不能算战争.
  • T
    TerryForever
    奇怪……
    难道系谱中一定要有主角的带领才能去打仗么?
  • T
    TerryForever
    关于地图大小的问题
    有没虾米好说的……
    关键是能否给人一种大局观……
    如果一张小地图也给人以泾渭分明,有魄力的感觉
    我们也可以用“放眼”一词
    而一张大地图给人含糊不清的感觉,地图再大也是白搭……
  • G
    GAMEOVERER
    打固然是可以打,只不过打完了只能围着城发呆而已。
  • m
    mushroom
    S评价
    如果你不是每版都分兵出击,就不可能全A。
    每版都为了一两个回合和一两个升段,反复调配人物的战略和战术。没有SL就必然要这么做的。

    当然,系谱的战略性还不够,所以说是潜力,可以做出来的东西。
  • m
    michaelakan
    如果大地图都不能选择进攻路线,那么小地图就成了么?大地图可以让玩家有全局观,小地图无法表现时间的宽度,象776或封印一样,你可以在一章打N回合而不知道下一话会发生什么事,实际上这显然不合理的。系谱的大地图至少解决了一部分问题。
  • m
    mushroom
    算好压制后的回合数,然后向新的目标出发
  • 堕落耶和华
    这是合情合理的,
    谁也不能抢在老大前面入城,否则会被疑为叛逆的,
    老大么,本来就是干的抢夺下属胜利果实这种事.
  • T
    TerryForever
    瞎说~
    偶们的辛老大蛮好DI~
  • G
    GAMEOVERER
    看起来自然爽。辛老大带兵出征,老家被人偷袭,然后狮子王派兵来救。还有看着圣枪被堵在沙漠里等等...........类似这种东西小地图是表现不出来的。
    可惜这种全局感都是通过那些玩家无法操作的东西来表现的。

    巨大地图带给系谱的是可看性,但是玩起来,超长的行军路线让人很郁闷很无奈。被人牵着鼻子走的感觉并不是那么爽的。

    虽然FE中我也更偏爱系谱一点点,但是N在此之后放弃巨大的版图不是没有道理的。
  • ラングリ
    渴~
  • G
    GAMEOVERER
    大多数的玩家都不像你那样数格子算步数的。
    何况巨大的地图让这种计算无意义的复杂化了,会去仔细计算的人只会变得更少。
  • T
    TerryForever
    这点在下不认同……



    这两点和在下有相近的想法……
  • G
    GAMEOVERER
    简单来说,系谱中NPC之间的战斗是史诗,而我指挥的战斗依旧是土匪打架。
  • 堕落耶和华
    握手.^^
  • T
    TerryForever
    抚掌大笑~
    这比喻非常恰当!
  • 阿母骡
    没办法,我就是喜欢系谱,那种气势绝不是一般的游戏可比的。
  • m
    michaelakan
    行军打仗怎么不要好好计算?大地图会让计算无意义的复杂化?这是什么逻辑啊。
  • T
    TerryForever
    而气势磅礴的BGM进一步推波助澜……
  • G
    GAMEOVERER
    不是很清楚别人是怎样来打系谱的。
    反正我玩别的FE系列的时候,一般都是在每关开始前把谁去干什么,怎么走都考虑好(当然是二周目,一周目只要过关就可以了)。我想大多数FE的FANS都是这样的。
    但是系谱我只考虑好大方向,细节的计算只局限于每一个TURN了。因为如果以系谱的版图和版面长度,想要做一个详细的规划实在是太复杂了。