我就是前者了等一个阅历丰富的评价

我的贴子又能发挥余热了

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1925495-1-1.html

对于游戏的剧情，很多人只满足于知道“剧情写了什么”然后就去高谈阔论下结论了，而根本不关心究竟游戏是如何表达剧本的，如何呈现剧本的

没错 我批的就是你说的第二种人

反正像老年菜，书记这几个人吹爆的游戏，我就不太想吹。

最近做13机兵的节目，撒网等一个侃侃而谈的大佬。

根据身边打完的网友的反馈来看，也存在科幻作品阅历丰富但是打完依然给了高评价以及平时就没怎么看科幻作品，完全打不下去的。
前者对于能做到糅合了众多桥段和设定之后还能做到相对自恰感到很满意。后者看反馈单纯就是提不起兴趣继续玩。

科幻作品阅历丰富打完这个给高评价太正常了，这就是个中老年科幻厨献给黄金时代科幻的情书。

念书单谁不会，那个谁不也很擅长。怎么把这么多梗揉进去才是本事。

无关对错也无关游戏，我生理上讨厌第二种人

反了吧，科幻作品看得多的才会给出高评价吧

不，很多人都看出里面的老梗，但是把老梗融合努力写出自己的东西，而不是靠灵光一闪卖个概念才是值得高评价的地方

伪装时间穿越有什么例子？

我科幻小说还是电影都看的很多，我也觉得这游戏挺不错的.

只算伪装的话，记得有个超级中二的正义侠机甲漫画，以为机甲是未来穿越到现在的，其实“现在”是这群机器人仿造过去灭亡的人类社会重建的，还有个血浆魔法少女漫也是类似的玩意

我认同叙事不等于故事情节，不过十三机兵的叙事水平真的到了“神作”的水平吗？至少我觉得在角色塑造，感情描写，台词设计，调动玩家情绪这几个方面有不少问题

算乐观爱好者不敢说阅历丰富，对13jb的评价是良作不至于吹爆。可能我是用碎片时间比较零碎通关的，到了终盘很多细节已经忘记了又没有太多时间去看游戏里的大事记与词典梳理思路，当然每次看到那些让人会心一笑的致敬和桥段还是会超high的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

我觉得是即使把老梗融在一起也不影响这是个好故事啊

至少在塑造人物和埋伏线方面是可以评中上的 别忘了这剧情基本是神谷一个人的作品 这么巨大的量 一个人能做到这个地步已经是前无来者了

编辑

要有点什么原创的精深内核你这对任何文艺创作都是个非常高的要求了，这作品就算到不了神作的级别也不是某些人嘴里的拼拼凑凑杂烩大集合吧？说话还是要讲良心的。

换个说法老梗集合就是科幻角度上看老旧，不前沿，没新东西吗，我依然不觉得非试验性科幻作品一定需要这些

后者明显是没看多少作品的报菜名

确实，除了认识的网友之外，之前打完那段时间到处在国内各路游戏社群看了不少关于这部的反馈，其中科幻作品阅历多的人对这部的评价并不是只有吹爆或者只有不过尔尔。列了一堆《 》然后各种挑刺的人见了好几个，评价整体态度是褒扬也有一堆。
我个人对科幻作品远谈不上“阅历”可言，科幻小说三巨头的作品都是只是分别看过几部，对于科幻电影和adv也没能到哗啦啦列一个单子出来归类分析一通的地步，不过在推这部的时候也能看出有致敬好些作品的桥段了，这楼虽然说估计点进来还没玩过的人应该都有被剧透的心理准备了，但是还是避免直接详述是哪些部分了。至少我打完是不觉得存在像“缝合怪”这一说的，毕竟这些设定和桥段在整体剧情上融合得不算生硬，感受不到多少强行缝合的感觉。
对这部感到缺陷的部分反而感觉是这部为了不继续拖好几年才能发售所以说压缩删减了部分角色的线路，导致有部分角色的线收尾过于生硬，以及部分角色塑造上有些不够印象深刻,还有某位角色更是惨到在其他角色的线路里只剩一点残渣。
只就我个人的观察来看，楼主直接把关于这部的两极评价划归到是因为评价者科幻作品阅历的丰富与否，有失偏颇。

说到底甩阅历也不过是节约沟通成本的手段罢了，更何况阅历的多寡和鉴赏水平的高低还不总是成正比。

玩游戏主观唯心就好，真要客观而论，两种人都讨人嫌

可能涉嫌剧透，雷顿的最后的时间旅行就是这样的

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play

没逛过相关讨论帖，不清楚泥潭总体舆论咋样，五一通关的，玩完感觉还不错，没有科幻作品阅历，但可能是外界评价太高，初期就在脑内搞了各种假说，并且不断否定剧情前期给的各种表象，导致我差不多就在前期就猜到剧情大概了。

我觉得不错，是因为剧情体验确实还可以，塔防游戏也挺好玩，让我的五一假期很满足很充实。但是神作就有点过了，战斗部分与剧情割裂的像两款游戏，还有前面说的缺乏共情、缺乏表达。香草社美术虽然好看，但2d横版的叙事方式在长篇幅故事讲述上的乏味立马被放大，毕竟已经没有过去的动作游戏体验作为调剂。最后十郎和药师寺的那类特写cg多来点就能让演出打动人心。

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

最后又进一步把设定变成脑后插管真的吹不起来，少年保卫世界的感觉完全被破坏了。把所有人的剧情收束在开战前降低叙事难度，战斗部分完全和avg部分割裂，这种呈现方式怎么也算不上特别高明。还是早期废案里那种每波进攻间歇还有闲功夫在课外活动室里开作战会议的校园气质更吸引我。

最后说这波输了数据就要清零一切重来也有点刻意，等于前面几十次全灭都是全员摸鱼没有积累一点经验，全靠426三人进入飞碟这个关键事件才成功破局，风头都被426抢了。

雷顿教授
不过雷顿教授里确实有很多跟魔法一样的黑科技

这游戏亮点是叙事，单看剧情不就是426杀人作战失败，计划变成给每人来一发

十三机兵就是特别日式科幻的感觉，有非常详实的细节设定，但整体却有点不合理

13机兵总体算是佳作，但也有着很多硬伤。我认为这游戏充斥着一种割裂感，战斗和日常割切就先不提了。
追忆篇中玩家的行为和真相也是割裂开的，或者说是玩家在解开整个世界观中没有参与感，一切都是靠回忆，一切好像都是426把玩家安排得死死的，玩家能做的只是重复的日常，然后触发回忆，然后世界观就出来了，而且一直到追忆篇结束，也没有再剧情中完整梳理一次时间线，玩家只能再对着究明篇去一点点梳理，使得最后发现像是读了一个和自己没啥关系的故事。

另外13条线由于篇幅过短，主角的塑造过于刻板化，让人印象不深，除了比治山夸张的塑造，其他主角或者其他人物线可以合并，以更好的塑造人物。

因为看过几本小说或者电影就觉得自己阅历丰富的那种行为叫装逼
那看过莎士比亚的岂不是认为现在的所有电影都是都是老套

科幻作品最重要也是最难的其实是逻辑自洽，这一点十三机兵做得很好，可以说是合格的SF作品了

我科幻小说看的不多，科幻电影也就看的是那些评分高的或者经典的，玩这游戏的感觉是，时不时能发现一个点子和某部电影里的很像，感叹一句woc nb然后继续推剧情，然而我觉得这部游戏的重点除了剧情以外，在于机械和美少女啊（庵野秀明诚不我欺

但是随后我在吃了安利推完了baldr sky打到true end之后，相比之下，我感觉十三机兵的结尾确实是缺乏一点冲击力，有可能是通关时长的缘故，也可能是因为剧情锁和崩坏篇的缘故（这里我要吐槽一句崩坏篇居然还藏对话，导致我在搞清楚人物关系之后又从第一关开始打了一遍），导致十三机兵在情感体验上不是很流畅，感动的情节也不是太多，更多的体验是，推完一段剧情戛然而止，然后换人还要整理思路，简单来说就是十三条线切换起来太费脑了。

我现在觉得，要是香草社把剧情做成一条线，重新编排一下剧本，安排好所有人的起承转合，再加点料把对话量撑足一点，可能在游戏体验上会好一些，毕竟说到底，这是个avg游戏，卖四百块但我只打了30小时就白金了，这也有些不尽如人意（以及崩坏篇靠某几个技能就可以无脑了……

？？？
我怀疑你没理清426时间线

要思想有点难为游戏了，我游戏玩的少，能体现出高深思想的一只手数的过来。。。大部分讲好一个故事就合格了

淦。。。

baldr系列一个套路用好几遍了，sky也用不是最好的，只是剧情最长的。
虽然十三机兵也是奥丁领域同一套路再用一遍就是。

这些年科幻+Ragnarök的组合实在太多了，确实缺乏新鲜感，只能说做太久了。

我觉得不会因为科幻作品阅历产生差别

会因为对叙事水平的要求而产生差别。

说的对说的对，佳作，好！

不知道为什么全都在说剧情，就算是缝合怪拿来主义又怎么了。
个人纯主观觉得故事谜团解开之后其实很一般，如果换成普通galgame那样大段文字加立绘我可能都玩不下去，
但是业界独一份的adv体验形式，再加上香草社的美工。光是这2点就值得一个佳作的评价了
对我来说，你就是把科幻元素去掉，剧情换成单纯就是13个人搞校园瞎几把贵乱，我也能玩下去

缝合怪这三字说出来就已经没啥好说的了。
如果看那么多作品结果是变成分辨不出作品哪部分是作者创作的价值，那还不如少看点好。

前半段是优秀的，后半段明细有赶工痕迹。

—— 来自 samsung SM-N9760, Android 10上的S1Next-鹅版v2.1.0-play

明显还是砍了不少地方，比如很多人关心的狗粮。

十三机兵涉及的动画和电影我之前差不多都看过。但是我依然觉得这是一个世纪神作，光是能把这些设定串在一起而不突兀并且互为伏笔，这剧本就已经超神了。你看机战这几年写的都是什么鬼，大乱斗题材的作品就没有几个好剧本。甚至漫威这种本身就是统一世界观的系列，惊奇队长和黑豹也是一股强行缝合味。我觉得阅历够多和够少的都会肯定十三机兵的价值，反而是一些只看了三四部作品就嚷嚷的小鬼会看不上。个人看法。

这我就不太懂了，十三机兵这种明显在游戏设计上有缺陷的，为什么会被舆论抬高，就好比过去被国内玩家喻为神作的异度装甲，但战斗设计上的欠缺以及后半部分显而易见的缩水以至于坐着椅子纯讲故事，这些都会让人清楚意识到异度装甲也是有明显缺陷的rpg，所以我就在想大家评价十三机兵是按啥标准

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

刚补完b站推理神作异度侵入，嗯，前面确实加了本格推理要素吧，各种元素也结合的还行，但吹上天实在过分，导致预期太高看完只能“就这”了

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 9上的S1Next-鹅版v2.0.4-play

所以这个“游戏设计上有缺陷”是指什么有缺陷呢？
是说AVG部分的多线叙事构成和引导有缺陷？
还是SLG部分的数值和关卡设计有缺陷？
还是两边的结合方式有缺陷？