既然说到中国历史地位,那最强时候算是汉朝还是其他?

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    dongfang110
    如果能用差上千年的唐朝和汉朝纵向比经济比武力

    那么最强的毫无悬念肯定是本朝吧

    如果是说世界排名的话,我觉得唐汉的确挺牛逼的,不过本朝看趋势的确是有资格超越唐汉盛世了....
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    kualalumpur
    宋不如元,但是也不算差,没几个国家能抵抗蒙古人这么久吧。
  • 百合骑士
    最近看了钱穆的《中国历代政治得失》,发现他对汉朝、唐朝很推崇,对宋朝评价倒不是很高
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    ouaicl
    宋朝亡国没什么,但是对金称侄,丢了天朝的名分,搞到蒙古人都弄不清该继承谁,要修三本史,最后还是满清给定了个正统地位,实在太丢人。
  • 处男也是人
    辽才是正统,其余都退散
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    celegorm
    又来了。埃及的马穆鲁克,印度的德里苏丹国都让蒙古人屡战屡败,日本、越南这样的小国蒙古人也没占到半点便宜。
  • c
    celegorm
    从各种意义上,本朝都是后清
  • 超越魔的狗肉人
    嘿。不懂这些。
    不过按威尔杜兰的世界文明史里的看法,如果是全盛时期的汉唐,可以轻而易举的打败成吉思汗
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    triglaf
    不能以抵抗蒙古人多久作为衡量一个时代好坏的标准,如果按这标准来看我们都不如镰仓幕府,都不如越南陈朝
  • 处男也是人
    你说清很厉害不假,但明的火器真没那么厉害,你先了解一下火器是什么玩意再说吧,这玩意没有几百人并排,一点准头都没有,看过英法排队排射击吧
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    boxwu
    明看似有一些风光 实际烂在骨子里 也是落后的开始
  • g
    gamefoxer

    1.汉墓多,侧面反映当时人口经济;
    2.实际控制区域大,越南一部分,朝鲜一部分都有郡;
    3.汉人...
  • 处男也是人
    你说万历之后烂我觉得还可以,但是朱高炽之前可不差啊。
  • c
    celegorm
    红衣大炮是荷兰进口货。你要说没用我还真不知道葡萄牙荷兰这样的小国是怎么做到在世界各地征服殖民所向披靡的。
  • 剑霸天下
    感觉从战绩上来说明太祖秒宋太祖啊……从无到有建立一个帝国、驱逐鞑虏恢复中华并统一中华全境、对外狂虐游牧民族,这三点宋太祖哪怕做到一点宋朝就不是那个样子了。
  • 妹妹的G点
    唐对外一般,战绩不如汉
    征棒子败,被吐蕃骚扰过一阵子,
  • G
    Gillian_Chung
    还拍马比不上,贵清签了那么多和约,明朝一个没签,量中华之物力这种话明朝人说不出。
  • 级替四
    宋太祖横扫天下只用十万兵,而且这十万兵还常年是四六开,几万宋军够打灭国之战了,契丹人根本不是他的对手,只是死得早.

    明太祖严格说也不是从无到有,他投靠的是红巾军,这个势力历史相当悠久庞大,实力不俗.如果说出身,两人都是从布衣做到皇帝.
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    dongfang110
    用“后清” 自渎很有快感吗?

    不然实在无法理解费什么一定要把制度和阶级完全都不一样的两个时代相提并论
  • 海腹川背
    哪里不一样了,现在只比前清更烂更黑暗,阶级差别更大,要不怎么叫后清。
  • c
    cookieleeann
    古代没有领土的概念,只有疆域。清也是签订尼布楚条约第一次明确了领土的概念。单单说疆域的话唐可是比清大多了啊,虽然这极盛时期的时间非常短。
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    eva2015836
    呵呵,春秋战国日期,中国人还停留在诸子百家争鸣的蒙昧时代,同一时期西方以亚特兰蒂斯为代表的先进文明已经为了保卫地球而与天顶星人同归于尽了。
    在冷兵器时代,农耕民族往往打不过游牧民族,但不代表游牧民族代表了当时社会最先进的文明程度。即便是在现代,魔都乃至江南人论武力值也不算多先进,总不能说魔都因此文明程度就低吧。
  • e
    eva2015836
    呵呵,阁下要骂TG也就算了,但能不能别再卖弄你那比蚕豆大不了多少的历史知识了。下次你要穿越到清代做了包衣,大概能知道什么叫阶级差别了。
  • I
    IzumiSakai
    破烂清朝怎么还有人炒~!!
  • 烟蒂末梢
    对中国后世影响最大的是汉,对世界影响最大的是唐,官方到过地方最远的是明。
    个人感觉宋被高估了,虽然宋朝政治风气非常开明,经济实力也强,但毕竟只是局部统一,被后人吹上天的庆历诸臣,对内不能革除弊政,只留下昙花一现的庆历新政,对外不能制服西夏(更不要说和辽比),反而屡屡失败。这些人除了耍嘴皮子写文章外,真没觉得和其他朝代的名臣比有多强。
  • 烟蒂末梢
    这个“正常”是怎么评价的?皇帝不管事儿,国家交给有能力的大臣去管不是更好吗?
    而且中国西汉时期的那种三公九卿制被认为是中国帝国时期最好的政治形式,就是皇帝不管事儿,事儿由大臣去管。明朝内阁的权力已经超过了当年的三公,皇帝退居幕后当名义上的国家元首更符合时代潮流。
    中国《尚书》就有“垂拱而治”的说法, 就是皇帝最好啥都别管,天下就大治了。
    万历不上朝,在朝鲜还把日本赶回去了。光绪倒是天天上朝,割地赔款了不是?

    [本帖最后由 烟蒂末梢 于 2015-4-14 11:21 编辑]
  • b
    bastard
    国力最强及对后世影响最大是汉,最开放最包容是唐,科技及文化最繁荣是宋
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    sumeru
    光绪的资质放清朝也是倒数的,万历这个人能力在明朝估计仅次于重八跟朱棣,从他驭人的手段看情商极高,要能稍微有点皇帝该有的理想,而不是躲起来炼丹,明朝后期可能是另一番景象。要不是很多史学家说明朝亡于万历呢。
  • 风元素
    看了80多楼了,没人提夏,不是自称华夏民族炎黄子孙么,
    商也没人提起,这两个虽然历史过于久远,留存的东西也少,但也不差吧
  • t
    triglaf
    红衣大炮这种进口货数量不可能很多,所以根本就不是“炮兵”的概念,我理解更多的就是一种威慑作用。至于火枪,当时全世界火枪的命中率都有问题,你引用那帖子我觉得说的没错,火枪这种东西你只有排成几排轮流射击才能真正替代冷兵器在战场上作为主力。你可以看看擅用火器的戚继光和孙元化部的火枪装备率,其他明朝军队估计配给率还不如这俩呢,战场上效率也是很有限的。

    其实明朝军队战斗力低下根源在于土地问题,最早的军屯和卫所从明中期开始就由于土地兼并名存实亡。明太祖设想很好,士兵自耕自重,自给自足,后勤问题大大解决,问题是当和平稳定的时期到来以后势必有既得利益集团去兼并一些闲散的土地。当这种行为蔚然成风以后明朝初期的军事布局就已经崩坏了。
  • f
    fuckmic
    金字塔立起来时我们的祖先还是部落时期,

    美索不达米亚人兴起的时候,我们不一定建立了国家(当时是夏时期)

    空中花园的时候,我们是战国,距离始皇帝统一还有300年。

    古埃及:公元前3100年前后
    两河:公元前2500年前后
    中国:公元前221年
    古印度:公元前6世纪

    中华文明是世界4大原生文明中最晚的一个,当然也是唯一还“活着”的文明。希腊,罗马文明其实是次生文明。

    所以不要妄自尊大,也不要妄自非薄,我们的文明也是伟大的文明之一。
  • f
    fuckmic
    异议,军事实力第一无疑是唐,汉厉害是占了匈奴人没有马镫的便宜。唐就没有这个优势了,但还是照样打的突厥人没有脾气。
  • f
    fuckmic
    张宪宗屠四川 呵呵,不要被满清的资料误导了,7杀王之后四川抗清那么久,只有那么点人口支撑的下来吗?
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    spiritmoonfans
    参考寻秦记
  • 烟蒂末梢
    万历是躲起来了,但真没炼丹
  • 烟蒂末梢
    我只是针对前面有人说明朝皇帝“不正常”来说的,你说的这些归根结底是个人性格和能力问题,历朝历代都有这样的问题,和“不正常”扯不上边。
  • 苏怡
    做人何必妄自菲薄到这种程度?就算夏朝有争议,但商周起码还是全世界都认同存在的。你这一刀切到秦,是连孔孟老孙都不算中华文明了,真是为了卖弄点东西连祖宗都不要了
  • f
    fuckmic
    你说周是老祖宗还行,商就不要提了,我们和商的关系大约等于意大利人和罗马帝国的关系。

    首先,我们的传统根上是周礼,而周礼和商礼的区别很大。并不是简单的传承关系。举个例子,周兴多妻,而商是一妻。

    其次周和商是两个民族,周之于商等于蛮族之于罗马。

    所以实际上武王伐纣和蛮族灭亡罗马差不多是一回事。

    所以仅仅凭文字变化就说周是商的传承并不妥当。
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    kualalumpur
    又是全球通史那两句?真要谈纯血论那真心没的谈了,真要纯血的话早就被灭族了。
    秦还有人说是东夷的呢,这三个分支本来都是中华文明的组成部分,有必要这么分么。
    炎黄的唐尧,夏,周与东夷的虞舜,商,秦相互交替,历史就是循环。