国企？官企？

官僚问题，分配问题

啥都技术封锁，自己不掌握关键技术。啥都想捞块钱，引进技术。有本事也抓别人的蛋。

设计、研发不懂一线，产品理论上是很好的，但是实际使用中问题多。

官本位害死人。。。。。

中国这种体制如果指望私企才是真的完蛋了 iOS fly ~

国家电网有话要说，各类军工企业表示情绪稳定

想知道国外是怎么解决这个问题的。 iOS fly ~

国企都在卖楼呢

回复160#礼拜二

你不给我，就是封锁

搞科研的人被搞政治的人解决，搞政治的人被搞资本的人解决，都是人性，国企尿性！

别被山寨货洗了脑， 能造本田雅阁的企业，为啥要研发烂BYD F6?
国企51%的股份归全国人民共同所有， BYD吉利是黑心资本家的家族财富，人家随时可以移民。主要竞争力就是污染环境剥削员工和欺骗消费者。

回复144#zzh214101

所以说到底还是体制问题

回复157#水龙头

所以那时候沿海地区走私猖獗，因为利润实在太高了，把电器汽车拆散再走私进来组装还有赚头，可想而知

回复99#jqyy

的确是这样，arm tsmc的成功也是专注一个，不抢合作伙伴的市场，x86和联电就干不过这两个，苹果也搞去三星计划，其他的公司找三星代工也是第二选择

回复34#fotear
20年前刚参加工作，出去闲聊，别人问做什么的，回答机械制造，对方哦了一句，这个话题大家彼此都很有默契的沉默尬聊了 iOS fly ~

没解决吧。你看美帝高科技制造业的典型代表GE和波音，也是一堆大国企病。
还是需要终端的中高端品牌起来，才能带动上游制造业的升级。比如国产手机起来后，推动了北京精雕机床的大爆发。

这个没有国家力量介入基本没可能实现，民企不会冒险当小白鼠试错，因为万一试错失败损失会非常大。现在已经有些动作了，国家兜底让一些产品上几乎全国产的组件，当然也不知道到底行不行的通

国企 按以前读书时的说法，是全民所有制企业，简单点说，全体国民是股东。
按公司法，股东享有分红的权力，享有对公司管理生重大事项的知情权和相对应的决策权
坛子里有谁收到过国企给的 分红？我是没见到的
李鸿章李大人还比较诚实，他说的是官办企业，最后逐步改为官督商办

国有的本质是官有，或者说是赵有，为国企喝彩的，先问问自己配不配。 iOS fly ~

现在机加行业苦啊

有些事情，除了国企，别人根本不会去干。。。

需要承担社会责任，但是高风险低收益的项目，民营企业为什么会去做呢？谁也不傻啊。。。

当然，把风险转移到最终用户，然后把企业的利润增加，估计民营企业就愿意去做了。。。比如医疗？

说的好像推动科技进步的是国企似的
古今中外重大科技发现发明都是私人主导的，国企只会拿着垄断权收税

回复183#14783139


就会扣帽子？你倒说说国企有什么创造性的发现发明
抱歉，我既不是码农，更没吃过皇粮，我自力更生

民企私企做事至少还算踏实

前沈阳机床股东，被坑惨了

对啊，所以国企的重点不是搞科技发现，而是搞垄断项目搞社会责任相关的项目

科技发现交给私企，效率更高


比如，茅台和烟草这类，根本和科技发现无关的，由国家来搞

难得有认同我的
你承认国企只会垄断收税就好

别吹什么社会责任了，坐办公室嗑瓜子还要花几十万养

国企的那些所谓弊端，大一点的私企也统统跑不掉，别太狭隘。

因为可以加大人身控制。改革开放前，没有私企，一个人被开除公职，就只能糊纸盒为生了。
后来了，一个大学生向方兴滨扔鞋，一堆企业说要给他offer，说看中他的行动能力，这些企业可能没有国企吧。

垄断收税，只能让国家来

只有国家有动力去搞二次分配拿钱给底层，就算是为了维稳为了稳定，也是有动力去做的

要是民营企业有了垄断收税的权力，你猜他们收到的税会被用在哪里？

低端市场又不是一般客户买不起。再说国产的华中数控，滕州的用了已经不少了。算不上冒险了。再说试验产品很容易，多加工一些时间看看产品尺寸稳定性就可以了。不会埋雷。
国家多采购可以，问题是看会不会让这些国货厂商不思进取呢？

等着听 iOS fly ~

高端数控机床这种行业，中国以前采取的“市场换技术”的做法是完全错误的，不但大错特错，而且是灾难。高端数控机床是“国之重器”，本来就是国外技术封锁的高危地带，就像燃气轮机、航发一样，世界上没有任何一个国家会在不到万不得已的时候用这类先进技术换取暂时的市场份额。

当人家愿意转让技术的时候，那么说明这项技术已经过时、落伍到可以转让的程度了。比如GE向中国转让的燃气轮机技术已经30年前的技术了。

所以说，尖端技术只能靠自主研发，并且政府要尽可能地保证企业能收回研发成本。

其实政府大可以不必依靠国企研发这些与国防安全关系不大的尖端技术，因为成功的几率很低。这种高风险的行业完全可以交给民营企业打拼，但是要尽可能给予其高额回报，给予其市场地位。

举个例子，现在中芯可以生产14Nm制程的芯片，政府就应该对14Nm及14Nm以上制程（16Nm，28Nm，45Nm）的进口手机用SOC苛以重税，以维护中芯的市场地位。

多少年的实践证明，国内，苏联，东欧，国企缺乏活力。如果继续尝试改革国企，可以把几个省拿来做实验

回复194#amoour1999
看在你酷酷的头像上，算了。
什么东北人精神懒，呵呵。
东北坐拥黑土地，大国企，都是充话费送的。iOS fly ~

不是先天懒，而是习惯了被政府安排好一切，自然而然整个社会的风气就懒了。
南方差别也很大。我们这个小小的地区级市都是南富北穷，你可以很明显的感受到北部的人比较懒。而这是因为南部人多地少，靠务农养不活自己。

重振的是东北企业，东北国有企业只是东北企业的一部分。

国有企业一直就是社会经济主力军，只有提质增效、做强做大，没有听过重振一说。