抛砖引玉,谈谈大家都关心的乳制品问题

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    winterb
    近来看到不少关于乳制品的帖子,发现大家都很关心这个问题,也看到大家很多的担心和误区。所以就自己知道的范围内,给大家普及下相关的知识,如果能够对大家有所帮助就最好了。本人不是专业人士,如有谬误还希望大家能指出。

    1、进口的UHT牛奶和巴氏奶哪个好?

    从牛奶制作流程上来说,全世界任何牛奶采集之后都要首先经过巴氏消毒(72度15秒),然后根据需求转入不同的加工工艺。如直接分装,就是全脂巴氏奶,经过脱脂则是脱脂或者半脱脂巴氏奶,从这点来说,巴氏奶是对牛奶原始成分保留最好的一种产品。不过由于消毒不充分,巴氏奶保存期比较短,一般不超过2周。对保存温度也有要求,比较容易变质。不过各大乳品公司还是很喜欢巴氏奶的,因为它处理流程简单,成本低售价高,是利润相当高的产品。不过由于对运输存储以及周转的要求高,一般大家只能买到当地品牌的巴氏奶。

    了解巴氏奶之后,大家就明白UHT是什么了,它主要是为了延长乳制品保存时间,在生乳经过巴氏消毒之后,再经过一次高温消毒(140度4秒)可以杀死大部分的致病菌及孢子。所以UHT奶的保质期可以达到9至12个月。这就是为什么进口牛奶都是UHT奶,因为光是运输和清关整个流程就长达1至2个月,巴氏奶是等不了这么久的。

    2、关于酸奶

    不止一次看到大家关于酸奶最好的说法,对于酸奶我懂得不多,所以就不来误人子弟了。不过国内酸奶我是一概不吃的,就我所知范围内,国内酸奶主要有以下问题:

    调制酸奶:不含任何乳酸菌成分,通过加酸啊增稠剂啊等等调制成酸奶的外观,属于徒有其表的劣质产品。
    不加乳酸菌:不直接加入乳酸菌,仅仅是每批老产品中保留一部分作为菌种,在生产新批次产品的时候加入,类似国内老面团的做法
    乳酸菌失活:对肠道有益的乳酸菌需要特殊培育,不少生产商为了节约成本自行培育或者采用差一点的菌种,制成的酸奶对肠道基本已经没有太大作用。
    常温酸奶:在我的眼中常温酸奶不是什么好东西,但是那儿不好我说不上,可能只是个人太敏感了。

    以上大家请不要对号入座,对酸奶我只是一知半解,大家权作参考。

    3、关于奶源:

    一般来说,澳洲和新西兰由于地广人稀,那儿的奶牛都是吃的天然牧草,洗澡有人伺候,睡觉还有地暖,挤奶的时候还有按摩,挤完奶还有消毒。所以奶源质量相对最好,供应量也最足,也是进口乳制品的主力地区。
    欧洲和美国奶牛一般是谷饲和草饲结合,待遇和澳洲新西兰的差不多。和那边的主要区别是制品颜色偏白,主要是因为饲料中的胡萝卜素和新鲜牧草没法比,所以维B含量会少点,个人觉得差别不大,可口可乐和百事可乐的区别。超市里的价格一般比新西兰的要便宜点。
    国产的真不好说……太混乱了,总之我身边的风评中,对于光明的巴氏奶评价还可以,明治也准备做巴氏奶,应该也是可以信赖,蒙牛有部分产品用的是恒天然在河北的奶源,那个应该是中国目前最好的奶源,标准和新西兰一致,不过我不清楚是哪个产品,雀巢在青岛和黑龙江也有自己的奶源,不过他们不太做零售,一般人也接触不到。其他就不熟了。

    4、关于进口

    首先是大家疑惑的中文包装,进口产品为什么会有中文包装?是不是山寨?这个大家大可放心,由于进口品规定需要在海关仓库中贴好标签才能放行,耗时又耗力。随着进口量的放大,国外厂商会专门印刷中文的包装,解决中文标签的问题。
    还有一种是大家会疑惑为什么某些品牌只有中国有,原产地却没有。那是因为这些品牌是OEM的,比如多美鲜,这个品牌是彻彻底底的国产品牌,但是他们的代工厂是德国最大的乳品公司,无论贴什么牌牛奶是一样的,这只是进口商的一种市场策略而已,而对于德国方面来说,反正他们的目标只是卖牛奶,你用什么品牌和他们没关系。

    5、常见进口品牌介绍(纯主观):

    欧登堡:德国便宜货,除了便宜没什么优点
    德运:澳洲便宜货
    多美鲜:德国贴牌便宜货
    优撒:美国三大乳品品牌之一
    安佳:新西兰民企
    金章:法国货,和百吉福一家的

    购买建议:进口货奶源差别不大,喝牛奶的主要作用也就是补充点蛋白质,帮助吸收钙质什么的,如果没什么地域情节,哪个便宜选哪个吧。无非新西兰澳洲的奶味会更浓些。我个人喝安佳的,吃草的奶牛个我感觉放心点,欧洲牛以前吃的饲料里含骨粉什么乱七八糟的,当年疯牛病传播那么厉害这也是原因之一。现在应该没问题了。

    以上,大家如果有其他想知道的我尽力解答,奶粉我不是很熟,所以没有单独拿出来说,上班偷码字不容易,大家清写拍砖。
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    naughtyben
    帝都只喝本地三元巴士奶,BHG超市最近有棒子的延世奶也不错,保质期一个月。偶尔上一号店京东买些进口奶。
  • 淡紫色阳光
    对牛奶最大的疑问是---------这玩意到底对人体有好处吗?好处大吗?
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    xbox36000
    自己用买的进口奶加上淘宝买的酸奶菌种,做出来味道没买的好。。。还有就是太稠。。。自己也做不出老酸奶那样的凝固型酸奶,用酸奶机做的
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    lastwinner
    买的欧登堡 比光明还便宜
    渴了都快当水喝了。
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    fengniaoyihui
    同疑问
  • w
    winterb
    这个……我不是专业人士,不过我们马来西亚的大师是这么告诉我们的:母乳对小孩有多好基本上牛奶对人就有多好,只要你别过敏。

    具体的google下就出来了
  • l
    lyle
    不懂就要问

    养乐多呢?算酸奶?到底好不好?
  • m
    msforza
    有钱的还是选择有机奶吧
    现代牧业都是追求产量,谁管营养啊
    三元一头牛平均一年11000斤,美国冠军印象中是15000斤
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    tantan11
    超市没见过安佳的牌子,多美佳但是很常见,楼主再推荐几个牌子呗。
    家乐福好像进口奶酪挺多的。
  • c
    copper641的马甲
    离HK就一条河,不用担心这些问题
  • 孙雀仁
    养乐多是乳酸菌饮料
    和发酵乳有点距离。。。不过对肠道消化应该还是有点作用的
  • T
    TG春上春
    马克华菲
  • s
    shixn
    那就对了,老酸奶都是加东西了。

    酸奶机就是一个低温电热锅,让牛奶发酵而已
  • D
    DvRyu
    老酸奶就是加明胶掺淀粉的坑子。。。
    凝固型酸奶也就豆腐花那种程度。。。
  • a
    amm
    国内不喝,隔两三个月出去的时候洗洗胃
  • m
    msforza
    国内推朝日绿源奶
    http://www.asahigreensource.com/index.html
    山东朝日绿源乳业有限公司山东省莱阳市沐浴店镇朝日绿源农业园2008年4月8.4亿日元朝日啤酒(株)、
    伊藤忠商事(株)山崎史雄30人牛奶、奶制品的制造、加工、销售
  • a
    amm
    多谢多谢
  • v
    vice2015
    还是马克以下下
  • m
    msforza
    就是极其不好买
    一周只能买到一次
    我又不太习惯定配送的
  • 不会跳的蛇
    多谢LZ普及,曾经的专业人士表示说得很好。

    另外,进口奶请一定搞清楚是不是原产地灌装以后再购买。
  • 瞬·狱·杀
    mark
  • a
    amm
    看淘宝上还挺好卖的啊,不过就是要论箱的
  • n
    nightmare778899
    虽然不怎么喝牛奶,但还是要顶下这种良心贴。
  • m
    msforza
    总觉得冷藏鲜奶在网上买不放心
    还是自己到超市挑保质期心理踏实些
  • a
    aeiou2008
    我学的就是乳品专业,我来简单纠正一下楼主几点。
    1.巴氏奶杀菌温度低,仅灭活菌,营养口味保存较好,虽然保质期特别短,但是全世界发展的主流与趋势。所以光明费劲心机在长三角推出大量的盒装巴氏奶,因为郭本恒专业出身,知道这是大势所趋,所以凭借长三角强大的消费能力,抢先行动。蒙牛的常温奶会逐渐成为笑话。
    2.酸奶都是用最好的奶做的,其中原味的最佳。购买时请看清酸奶还是酸乳饮料,酸奶都是使用进口的发酵菌种生产的,因为国产的品质不稳定,一般厂不敢用,怕出发大问题。再便宜都不敢用 。我们在实验室自己培养菌种自己做酸奶吃,一般只需再加糖就很好吃了。工业生产会有部分厂家添入淀粉,稳定剂,香精(原味不加),夏天怕坏,有些厂家还进行灭活处理,这个就比较傻逼了,我们要吃的就是活的乳酸菌。
    3.奶源确实不行。抗生素,激素经常超标,添加牛尿增加蛋白含量。中国奶农很苦啊,奶牛吃的也不好,所产牛奶蛋白含量差不多全球最低,话说高了我们也吃不起,这就不是牛的问题,是制度问题了。
  • h
    handsomeken
    邮局刚路,看到过某欧洲奶酪厂的环境,其实设备和车间都肯定不是太符合标准的。这东西,真心没必要迷信。
  • c
    co3
    说某欧洲奶酪厂的环境不好,又不说出具体是哪一家让tg提前准备,这是什么心理??

    你儿子准备吃什么奶喝什么油
  • 汪呜
    家里现在用里海菌粉加巴士奶,每周做一次,以后用剩下的酸奶做种,这样还行不
  • w
    winterb
    这产量差不多,有机奶也是这产量啊,奶牛都经过多少代培育了,有这个产奶量很正常,国际上平均7吨左右,国内4顿吧
  • w
    winterb
    安佳在麦德龙有,不过经常断货,不够卖

    家乐福我特意去看过,进口奶不多。其实进口的都差不多,牛奶本来就是个随便喝的东西,除非你有口味要求,随便买吧
  • a
    amaterasu_gz
    呵呵,我只说一句,想喝营养的,老老实实喝本地品牌的三天保质期巴氏奶。其他常温下可保质3天以上的奶,什么牌子都一样。
  • k
    kforce
    我想说,坛上广州的不用急着为燕塘这些叫好,我有个同学就在市食药局,当年闹三聚氰胺,聚会的时候大家都在赞还是本地企业没事,他忽然说了句,你们真的以为他们就没超标?然后再怎么问都不肯再说,说上面不给说,他全家都是喝去香港带回来的奶粉
  • d
    doasis
    河北这里有些奶源还不错,蒙牛特仑苏部分奶源来自承德,现代牧业的奶源有部分在张家口,现在基本喝现代牧业的鲜奶 保质期7天 每3天送一次到家里 还算方便,就是贵点
  • n
    nickizardcui
    强力马科
  • h
    handsomeken
    您觉得我成天去食品厂要是天天在这儿报名字还用混么
  • a
    amaterasu_gz
    呵呵,我同学之类不着边际的还是退散吧。此外,生产企业不是食药局管,而是技监局管,虽然说当时特殊突发事件是联合执法,不过驻厂人员都是技监局派的人,食药局?打酱油呢。

    BTW,谁说燕塘没有三聚氰胺超标记录的?老大耳括子打过去可也。

    [本帖最后由 amaterasu_gz 于 2013-1-10 12:27 编辑]
  • m
    msforza
    4吨可不止
    光明在介绍上就写单产8400公斤了
    有机差不多平均4吨