日经：“独创王国”任天堂的挣扎
- fantasya日经就没见过几篇对任天堂正面的报道。
公关费没到位吧……
这个阶段这种长篇大论讨论没什么意义。在游戏领域，任天堂的创新并没有落后，labo这种吃瘪的产品不也在出么。
我认为游戏这产品就市面上的发行量已经完全是过饱和状态了。
你一个普通游戏玩家一天能有多少游戏时间？各种游戏层出不穷的现在，靠过硬的质量打响品牌（IP）才是硬道理啊。 - 抖S君
- wildgazelleNINTENDO, HIRE THIS MAN!
- soop因为switch没有原创的千万的大作所以就是创意枯竭，风雨飘摇？
- qwxbtgb任地狱的问题在是否放弃硬件吧，目前来说掌机已经被放弃了，资源整合到主机一起了
- 北条早苗拿来和Alphabet与苹果比较，这是最大的任吹吧
- squareztyVR这个事老任又不是没做过，90年代VB的惨败教训，高层都记着呢，所以在推VR的决策上保守谨慎的多，事实也证明这几年的VR确实是三分钟热度，算算投入产出搞个labo4意思意思也是能理解的
不过日经有一点说的在理，现在的任天堂，管理层意见不一内耗严重，缺一个能拍板定案的人物，可以想见的是在未来的决策上会越来越保守，老实说下一代任天堂的机器还能不能达到本世代同等水平的销量跟热度，是要打一个问号的 - dumplingpro就是不符合资本主义金融精英的口味。
资本主义就是无比渴求资本增值，驱策着所有公司不停的扩张扩张再扩张，哪怕是在作死亏损拼命融资也要扩张，恨不得一年扩张100%，只增长10%就等于药丸日暮西山。
任地狱这种保守风格，资本主义金融精英肯定不喜欢，公司就应该拼命融资拼命扩张，任地狱拿着那么多现金就守着一亩三分地，资本主义金融精英肯定看不惯啊。
- robertjiong任天堂和微软索尼比难道不是小作坊吗
- zdejiju和微软比确实小作坊。。但是和索尼明显同一量级啊。。
- luoyianwuwii末期任任也是觉得wiiu强无敌下个世代躺着数钱的
- 抖S君
- fcbjay实在不行转型纯软件商呗
老任游戏开发实力目前还没有被超越的迹象 - saevey看到拿任天堂研发经费和苹果谷歌比一时语塞
- 抖S君
- skyraker任地狱的问题还是说对了的，随着技术的进步早晚会失去自己作为护城河的平台，到那个时代怎么办，如何转型，恐怕是古川等高层要思考的最优先目标
- Jai用机玩家你的每一段都充满槽点，令我无法反驳···
- sjbssd和谷歌苹果对比是因为这两家决心通过5G技术进入游戏行业吧。不过拿总额对比是挺扯的，你也该拿同样投入游戏行业的资金对比。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.0-play - dumplingpro想象一下，任地狱突然在学术会议上出现，然后N篇关于图像识别技术的文章，换成一副美帝IT公司画风……
（巨硬和OC的图像识别定位技术不只是拿来玩游戏的，算是比较前沿的领域，且有大量基础科学研究，需要相当时间的持续投入）
或者想象一下，任地狱有一大群，喜欢尝试新科技，花钱都要当小白鼠的科技宅，或者为了玩开飞机开车之类的模拟游戏，专门买一套飞行杆方向盘脚刹那种硬核模拟玩家（早期VR的支持者最狂热就是这两群人）。
只能希望下一代，跟巨硬之类的厂商合作，搞AR啥的，在家里虚拟出几个方块，然后玩家人肉马里奥。 - Jai用机玩家我只能说你既不懂任天堂也不懂游戏，AR虚拟方块，你能跳上去？
任天堂也不是没有用过未成熟科技。
顺便游戏的图形技术固然重要，但游戏好不好玩跟图形技术并无关联，跟图形技术有关的是画面和运行效率。 - ChrisSnake不少企业虽然借助强有力的独创性创造出大热门商品，但在成长为大企业之后陷入停滞。例如索尼。
这文喷索尼才是真目的吧233
就像前面说你多好多好 说到最后一句但是 后面的才是真话 - dumplingpro现在VR相比手机盒子那种，一个主要区别就在跟踪定位技术上，现在有2大类定位技术，从内向外，和从外向内。
从内向外主要是通过摄像头拍摄四周景物，然后通过图像识别定位，虽然成本低，但图像识别啊、AI啊，这些是属于比较技术前沿，而且大多数属于基础技术研究，美帝那些技术力高的IT公司这么搞很正常，任地狱一个纯粹游戏公司跑去投入大量资源做这个基础研究，就画风不太对了。
从外向内，主要是通过额外的基站，捕捉玩家动作，效果更好，稳定成熟，但需要固定的游戏空间，且成本通常偏高，所以价格比较贵，属于比较重度玩家的选择。
另外VR对性能要求高，主要是VR大概要90帧左右人才不会晕，且镜片距离眼睛近，分辨率要求高，分辨率帧数这个硬指标太高，第一代VR都是1080p@90hz，对机器性能要求比较高，PS4都很吃力，不少游戏只能跑60。
AR顶虚拟方块，又不是跳上去。现在AR很喜欢这么玩，通过图像识别，定位出哪里应该是桌面，哪里是屋顶，在上面虚拟一些物体出来，然后玩家去互动/打打打…… - 狼多医生世嘉当年也这么想的
- beer你给我表演一下踩墙跳或者回旋砍我就信了谁要在现实做马里奥，除非任天堂转开骨科医院
- 83913536WiiU哪里会有人这么觉得，S1有WiiU的估计都没几个。
- GrayishWh0
- dumplingpro又不是一定要真的学马里奥那种超人动作。家里天花板上投影一个方块，上去顶一下。或者前面有条小坑，让人跳过去（就像小时候跳粉笔画出来的）还是可以的。
最近Oc Quest宣传的就是这种路子的，图像识别扫描周围环境，然后把这片场地转换成VR环境，2个人踢球什么的，貌似美帝人民还觉得不错。
大概这个套路，感觉要是任地狱搞的话，八成也是这个风格。 - 卡普空
- qwxbtgb任地狱已经把掌机放弃掉了，战略收缩了，按照ndswii，3dswiiuns来看，任地狱收缩后把资源集中起来，硬件不亏本卖，靠自己的游戏，说不定可以以“奢侈品”一样活着。
- beer你是不是根本没有玩过马里奥
- dumplingpro用马里奥IP的游戏那么多，又不是一定要还原原版，要玩家顶天花板。
让玩家在家里或者空地，合家欢跑跑跳跳，热闹热闹就行了，现在OC quest就是类似的美帝party风格，换成任地狱做毫无违和感…… - wbtsy有的人就是什么都不懂喜欢蹭热点的IT小白。
你心目中的任天堂根本就没存在过。你说的任天堂的风格、马里奥的风格是你自己脑补的。用一个不存在的东西来显示你数码潮人的身份而已。
多玩几年游戏再来瞎BB比较好。 - 淡定君怕在吵改版机的事情 保守派认为X1用到退市 激进派当然要定制U了
- lemuever17不，其实日经最恨的是SONY啊
- Uranus作为玩家，不想看到这样的任天堂……
switch明明是一台处在青壮年时期的游戏主机，但看发售表，像是已经过了五六年准备退市的年老主机一样…… - sandro人体堂现在的确是不太行吧，玩健身拳击都尼玛会卡，动作的检测也不准，游戏体验极差，要不是能随便玩玩减肥早就飞盘了
- アーシェス毕竟背离了绝大多数第三方的技术路线
- 绿冰你大概有点误解，新机子炒冷饭是业界常态了233
现在不像以前，开发成本太大，都是保守的多
任天堂本身在新机首发两年的表现已经是历代前三了吧 - 绿冰这游戏都不是任天堂的，海外代理发行而已……
- sandrowocao我错怪人体堂了
希望人体堂拿出更多好作品来 - Uranus问题是光有冷饭，没有新菜或者屈指可数的新菜，光靠第一方一年就那么几个十几个游戏，销售排行表上看来看去就是那么几个老面孔，谁受得了？
虽然是历代前三，但是会跟WII一样，是新游戏方式带来的一波优势表现，switch可能会活下来有个还可以的收场，但是switch2呢？会不会跟WII U一样？
新主机青壮年期要靠持续不断的软件潮推动，不仅是第一方还得要第三方，4399那只能是锦上添花而已…… - 绿冰PS4前两年也没好多少，第一方比任天堂弱，第三方比任天堂强
一开始也是拉不少独立游戏撑场面，独立游戏的表现还远不如现在Switch的
只能说业界现状就这样，开发周期变长，不愿意冒险，冷饭移植成本低收益快就先上
经历了wii的三坟和wiiu的暴死，第三方一开始都保守，就算看到爆款了也不是一时半会就能拿出重量级的
第三方也只能说，从今年开始才能知道了 - zdejiju这游戏是ju制作的，也就是。。。做绘图方块那家。。
- dumplingpro其实第三方不一定要传统主机游戏那去找。
NS有个好处，本代的开发容易了很多，平台切换方便，有触屏+距离眼睛近，操作方式接近PC-手机系，PC游戏和一部分手机游戏，都可以成为NS的后盾。
NS又占着一个移动（相对PC）有手柄（相对手机）的优势，体验上相当不错，移植又方便，PC手机系列的游戏上去体验不错，也有赚头。
PC，除了独立游戏之外，PC还有一大堆策略游戏或者偏策略的其他类型游戏存在，这些都不太吃画面，改成Q版改成2D都不会降低游戏性。你看什么文明神界原罪、 暗黑永恒之柱这些都纷纷上NS了，暴爹之流的厂商对NS全是一副一切都好说的嘴脸，说不定未来还可能在NS上玩到P社5萌这种纯策略，或者xcom2、帝国4/C&C重制/war3重制，甚至全战（曲曲硬件适配问题，PC游戏厂商表示什么硬件没见过，那个渣渣集显，不知道比你弱到哪里曲，我在上面能跑10帧）。
手机也是，现在手机性能上去了，大容量的手游也慢慢增加，有个笑话就是：
任地狱问SE：大家都是日厂，都那么多年了，恩怨早就消了，那个是不是该上我家了？
SE:那个？什么那个？
任地狱：就是那个，法一诺 犯塔西，带序号的。
SE：哦，那个啊，可以啊，没问题！
任地狱：太好了，下次发布会，C位留给你了，记得哦，带序号的正统作品哦！
SE：不就是带序号的么，包在我身上！
FF 15 口袋版，宣布登陆NS！
日本的手游大厂们，肯定是站NS的，只要NS加强移动能力和联网能力。
欧美的，好听点的锄大地之类的热门手游少不了NS版，不那么好听的，天朝的，企鹅家王者吃鸡上NS也不是问题，比搓玻璃手感好多了。 - Uranus后几年PS4情况好了很多，诞生了不少优秀的第三方游戏，第一方也有不少卖座的，现在PS4功成名就，逐步进入退市期，PS5接班情况良好。
反观SWITCH呢？到现在也还是靠着4399，第一第二方游戏数量不够，这两个月看看几乎都是冷饭，有些事情主机硬件商也要去努力维持自己的软件阵容，当年NGC与第三方合作的几个原创作素质就很高，也让NGC度过了一段舒适期，现在SWTICH本身销量也可以，PS4在衰退，PS5还没上，现在是个好机会，应该组织持续的几波软件潮，把主机销量往更高抬上去……从去年看，有些第三方也愿意在switch上尝试，比如重返狼穴啥的，虽然是跨平台，但愿意给switch一份，这是好事。
所以有的时候任天堂也应该走出去，与第三方多沟通，甚至邀请第三方给switch作游戏，不知道存了那么多现金流干什么，那点出来跟第三方合作合作，不是挺好么…… - Uranus这些都是很不错的第三方呀，那任天堂也应该拿出合作的态度，同时改进自己硬件平台，更加适合于快速高效的开发，不管是传统游戏商还是手游暴发户，任天堂都应该要去争取，用持续不断的软件来推动自己的硬件，同时厂商看到足够的装机量，愿意为硬件开发游戏，从而形成一种良性循环，让SWITCH完成自己的使命，顺利过渡到下一代。
- 绿冰你也知道是后几年，发售两年的时候PS4的情况也好不到哪去
第一方第二方这都算不够，别家还要怎么活，就今年这点传统淡季有点空档，整体来说这两年都是强得离谱了
ngc时候开发环境和开发成本不可同日而语，以前跨平台如跨山，独占是理所当然的事情
现在跨平台家常便饭，开发成本都是当年十倍起步，很多厂商都不愿意冒险
wiiu时期确实是太失败，所以也就wiiu时期还有点合作的育碧、光荣、白金动作挺快的
别的厂商日厂非3A基本就绪了，主打3A那些厂就算已经拉拢了也不是明天就能拿出游戏的
总体来说现在的表现已经挺不错了，欧美大厂也要看今年e3和9月大直面会什么样 - dumplingpro所以现在半代改型，呼声最高的就是降低功耗，提高续航，降低重量这类，差不多就是掌机那个套路。
其次是改进屏幕，减少黑边什么的，还有就是可以插sim走流量/或者至少方便的用手机热点，随时随地联网，手机那个套路。
另外貌似NS现在这套开发系统，是有NV帮忙的，所以比任地狱以前的主机掌机简单很多，加上那套芯片也是NV的，没什么奇葩架构，PC一键移植相当方便，这也是4399多的原因。 - dumplingpro所以其实可以只在主机里独占，从PC/手机游戏厂商那拉援军。
主机大作现在风格上，越来越喜欢堆资源华丽画面开放世界，电影化叙事之类的玩意，非常依赖图形性能和游戏容量，移植NS难度大
但PC平台风格比较多样化，不但有独立游戏，一大堆策略啊之类以前PC几乎独占的游戏类型，都不怎么吃画面，反而NS有触屏有手柄，操作好办不少，加上PC平台厂商没独占一说，对移植这东西相当热心，所以任地狱不拉都有一堆热门IP上去，任地狱拉一拉就更多了。
手机平台也是差不多，只不过手机平台大多依赖网络，NS要是敢给插流量卡/搞个方便点的方法接手机热点，手机游戏就敢上去。 - qwxbtgbns现在的表现如何？记得不错，不过没详细关注数字了，作为任地狱把掌机家用机整合在一起，销量什么级别？
