草，这是今年的帖子吗。
炉石我美服公测开始玩的，最喜欢的archetype是奇迹贼。
我觉得是炉石这套数值模型（或者说价值模型）大家都已经玩吐了，没救的。
现在卡牌游戏言必称的是杀戮尖塔。

炉石新人还不友好，标准抄套快攻不就完了，最多学学怎么防各种针对卡

szb要火不如抄下棋模式看美少女全自动贴贴

一套快攻玩到吐 那干嘛不去玩fgo？

杀戮尖塔steam上也有一堆的变种

szb只能说控制卡组很多时候难到t1，不是没有，因为节奏比较快，最近控制主教就靠抓载具龙混到t1位了，想扶控制卡组根本没啥问题

能不能玩儿点好的...你举这一堆昆特 artifact lor kards 皇室 百闻牌 teppen还觉着自己眼光高呢...不说tcg了入坑玩儿一两个lcg也行啊...

傻之逼算了体量摸不到炉石的边
而且对局胜负毫无运营可言，赢了当然爽，输了挫败感太强了

没那么夸张，炉石入门还不是抄套快攻xjb打就行
除了价格之外门槛不会比szb高的

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

杀戮尖塔是dbg不是tcg吧
dbg的话桌游界也有暗杀神这种前辈

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

我就路过喊一句“请支持萨满炉石瞬发法案”

说起炉石就挺怀念wowtcg的

傻之比再不行他也曾经是第二dcg。
炉石的边还是能摸得到。

虽然楼主是个连话都说不明白的蠢坏菜。
但要普及大众就得说能普及大众的游戏。
起码昆特teppen以及lor做到或者曾经做到了相对来说普及大众。
不是说你举个玩家几百几千人的高贵小众游戏就觉得自己nb的。
小圈子里高贵冷艳结果半年后一年后关服的游戏比比皆是。
一辈子就几百几千人玩的“nb游戏”更是数不胜数。
单机的圈地自萌也就罢了，dcg是要赚钱的。

判断一个dcg是否成功看两个指标就行，其他都是放屁。

活跃人数和收入。

顺便建议楼主出门走走，多社交。


说完了。

你完全混淆了“可以上手玩”和“了解游戏所有机制转变为老玩家”这两件事。炉石新手想开始玩有啥难的，T7猎代码一贴，下怪、射箭、打脸，你管它对面什么卡组呢，碰到觉得有趣的了解一下不就行了吗？

炉石到现在始终有类似t7猎、某个中速纯靠怪压的卡组比如现在的进化萨。已经够容易上手了。再要简化，要么打酒馆战旗得了

我觉得炉石新人上手挺简单的，先看主播玩竞技场，然后买点金币号练手，练到场均4胜，常见效果常见套路都熟悉了，再用大号慢慢边做日常边打竞技场，打不过就找小号双开，有一定卡和尘的积累之后再考虑天梯，这样入坑成本非常低

现在炉石真的是设计师和运营不行，环境变化太频繁，变着花样个把月一小改，完全不让构筑卡组有沉淀和博弈的时间，但造成这结果我觉得本质又恰巧是设计师的新体系设计不行，都是按着你的手来组卡。只能用不停的更新和平衡调整来吸引玩家。现在新的机制体系越来越多，我一个退坑天梯许久的老玩家看一眼标准都觉得不太看得懂了，感觉新人入坑难也的确应该是会有点的。
炉石现在完全靠酒馆战棋续命吧，不过时间长了可能也会重走这条标准构筑的老路了

竞技场还有人专门打么很早就是金币号打效果的，官方都抛弃这个模式了

打的人很多啊，而且官方也经常通过调某些卡的出现率来影响竞技场的胜率，我主玩这个，从来没买过包，金币和尘都是越来越多……

炉石的原罪 脚本 楼主说对了 其他的说的都不怎么在点子上

直播区已经没人打了吧，好多都转战棋了，之前竞技场还砍过一次收益的，提高了永动的成本

主播当然是什么新奇能吸引观众就打什么了，但不影响玩的人。竞技场真永动虽然很难，但算上日常任务永动就很容易了，完全可以一直玩下去

现在网络那么发达环境基本一个月定死

我本人觉得最好玩的英雄无敌冠军对决还曾经是个十万人在线的电子卡牌游戏呢，ubisoft巨献，楼主不还是听都没听说过。
炉石美工强，魔兽IP，机制简单，还有巨大的宣传费用，要是做不出成绩来倒是有点奇怪。游戏都是有寿命的，有的延寿做的好，比如梦幻西游；有的则是ubisoft旗下的无数被放弃的项目，不到巅峰就因为极差的运营完蛋。所以现在我感觉还是玩玩各种独立游戏好，至少没有运营恶心人。

当年炉石要搞退环境的时候不知道为啥很多人都在骂（我不清楚是不是牵扯到玩家利益），但是从实际游戏体验来说，我是很倾向于游玩这种带有退环境要素的卡牌游戏的，因为膨胀真的是很难避免的问题。
以前有人和我说，退环境是骗钱，强行变成废纸让你买新卡，但是就算不退环境，大概率也只是推出更超模的卡去骗你买新卡，相比这个我更希望有一个较为健康的游戏环境。傻之逼有指定模式所以我还能玩的下去，真的有很离谱很超模的卡，等砍一刀或者熬到它退环境就好了，而且卡组按职业算，总有主玩职业翻身的时候，所以还好。重点是我觉得傻之逼设计虽然容易设计超模崩坏，但是很多想法确实有意思，比如全面强过牌砍树，还有载具之类的东西，只要是新东西我都欢迎，平衡崩坏大不了我娱乐够了就不玩了
我最怕的就是一个卡牌游戏开始摆烂，只知道复刻之前的设计，或是碍于平衡性畏首畏尾不敢做新词条不敢搞什么炫酷单卡，这种时候我觉得就是真的没有意思的时候了，即使它再平衡，能玩的东西太少了就不行

看了下日期…………

炉石现在重点是酒馆战棋啊，玩家对天梯的热情已经下降的不是一点半点了吧

以前是更新3天后大喊版本末期，现在发现隔几天一个小版本也就那么回事，至少天体部分的游戏寿命已经接近末期了

存在氪金的游戏想要好聚好散有善终恐怕是非常难的，再蠢的厂商也知道最后刮一笔……所以早点退坑吧

炉石算有良心了，完成任务，打打竞技场，攒一个版本的粉尘就可以合下个版本的卡了，

你搜搜 竞技模式 胜率排行榜。官网一直在维持这个名单，网易给前排选手发战网点..不过也就这样了。还有喵星人/敲可爱这种圈地自萌的竞技场组织..

主播不打=没人打
jjc自选卡自有魅力。而且官方不是一直在调jjc单独卡池吗

我是回复之前那个人说的，去看直播学jjc，好像都没几个人专门直播打jjc了，而且打jjc大部分都是打投稿了，早期那种自己选还解释为啥选的主播基本没有了

楼主我把你主楼里关于看好szb的那段话截到szb群里了，你知道群友们笑了多久吗？

sv拿卡的成本低一些吧
炉石一直坚持做日常的还好，断过一段时间要再入坑花费就比较大了

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

szb最可笑的就是明明卡牌设计对战体验活动运营都是一坨屎，就因为kmr定期送点福利就有一群卫兵争着抢着舔屎

因为傻之比就两点好：卡图和福利。
而且这两点高出现阶段所有dcg一等。没办法。

傻之逼诟病最多不是单卡强度平衡崩坏，容易被人一卡翻盘运营吃屎，然后速度越来越快
只要它的缺点不是无聊那我就觉得它ok，并不是什么值得可以拉出来说的事情再说了玩过ocg的被人一卡翻盘两回合结束游戏这种情况见得多了，这问题的影响只会无限缩小。
我再告诉你一点，卡牌游戏最重要的一直都是玩家活跃度和获取卡牌的难度以及卡图和主题设计，平衡性是top选手才会真的去纠结的问题，普通玩家还不是逮着真爱玩或者直接照抄t0卡组

炉石没有战棋我早把这游戏删了

SZB让我明白了一个道理：福利好不好和游戏好不好玩是两码事

原来还真有人觉得szb不无聊啊

有没有好点的竞技场思路的文章，偶尔玩两把从来都是三胜拜拜。

我当然不觉得无聊，每个版本可以直接玩到新机制，又不需要没日没夜打，更新又快，为什么会无聊呢？你顶着rd头像嫌弃szb无聊是啥成分嘛

嫌弃炉石简单的话完全可以来玩MTGA啊.

炉石最迫切的需求是把开发手机端的**程序员杀了祭天

八成是黑粉。
是爱到深处自然黑。

szb最大的问题不是无穷的大赛么！虽然是卡牌游戏，但是这强度也太高了。

不过是个炉石而已，复杂如mtg新人该入坑还不是入坑，永远不要瞧不起玩家
炉石的问题反而是玩家一直吃差不多的内容要真的吃腻了，现在重做任务机制搞小版本，对决模式都是为了求变。当然了暴雪做的好不好另说，但是要做的事情绝对不是简化而是加更多的新内容，更多的新机制。优先保证这个游戏现有的受众有新的内容可以享受
szb另说，szb属于kmr的电竞梦想