回复48#pureblack

我也偶尔修改帖子，一般改错字或者加一段，前提是不与人形成时间先后冲突，特别是那种发完了一两分钟内补一张图或者改两个错字的，有点强迫症。

这个不一样，丫的改完了还叫别人来看，这相当于耍我嘛，还把帮我说话的人说他的话转述说是说我。

我靠，这个帖子我就改了。。。。

回复50#猫知道


辩论本身是个中性的工具，生活中工作中，有益的辩论也不少见。

关键是以探求真相为目的，还是以获胜为目的。

这段很赞同。

lz这种事网上不是常态吗，劝你看看这本书：人性的弱点，就知道和人辩论毫无意义。

少数的人以驳倒别人为乐。更多的人是寻求别人的认同。

D版的言论空间相对还算宽松，因此往往有多种声音的交锋，当然争吵也较多。

过去见过某些论坛，稍有争论就被管理员封禁，剩下的不外乎是自吹自擂和马屁如潮的人，那也不见得好。

黑名单会用么？简单快捷。当有一天你发现整个论坛只有你一个人的时候正好戒了。

lz老实说一句，我觉得你气愤的核心原因还是在于你做出了认真讨论后，别人没有做到相应程度的认真回复，由此的落差产生对原有期待价值的否定及攻击性，以保证对心理损失的协调。

实际上真没必要，大家也会有事要忙，不能及时表达充分，有时会简单先填充几句造成误解，然后情绪一上来就完全失控了，这类情况造成堵气原因的实际对象是外界随机事件啊，你想象一下如果有人坐下来面对面讨论，完全占据信道，还会这么容易产生故意抬杠的感觉吗。

B站最近回形针vs10个喷子的对话可以看一下，绝不是你想象的抬杠争输赢，即使看似很幼稚言论，换个立场角度，结论也会截然不同。

有时确实挺恼火的，见一个拉黑一个，眼不见为净，比如这里的44楼：https://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=2792503
强烈建议客户端搞个黑名单共享功能。

网民的学历分布、收入分布，楼主数据党自然了熟于心。
这里一样服从正态分布，并不例外
这不是十几年前的D版，灌水的也不是十几年前的那群人。

如果能从网络来到现实世界，你和他们不会多说一句话的
他们根本不配你的认真。

下线吧，好好休息，好好过节

认真你就输了

回复56#不留痕

如果这样，那肯定是自己的问题了。。。。

回复58#NewAngei

如果真这样，还建议黑名单排行榜，荣膺top10的人也让我瞻仰下

一般我发现蠢货后，我都是直接像对猩猩一样调戏，我自己开心就好，顺便提供一下义务教育就当为社会做贡献了。

lz消消气，碰见etc 果断不回，相信我 对方比你更难受 iOS fly ~

回复59#dukao

谢谢，我还是太不淡定了，本来我其实有点担心是不是自己也说的很过分😱，希望大家可以好奇去看看帖子，是不是我自己有问题。

实际上大家都很忙，并没有时间这么纠缠，论坛真的是活跃度一般了。

谢谢你的指点。

回复63#minfox

这么说来，很强的人双方足够心理强大或者自我安慰达成，那就不是零和游戏了？

好巧妙啊，可是知易行难，能做到才是真的强。

恩，是的，但现在网上大部分争论发展到最后就是两个人较劲，说服对方。

你要知道现在etc普及了啊

看了lz说的 这真是个沙雕 etc成瘾

回复70#river3moon

很感谢你有时间看一下，论坛热度不够，很多人都没时间看热闹了。

我就怕我自己是神经病啊，都有点怀疑了，如果10个人有两三个觉得是我的问题更大，我还是会进一步反思的。

楼主厉害，有理有据，不用理别人怎样，自己的想法说明白就好了。

回复71#猫知道
作为一个老人家来说，我早就对论坛上的etc服气了。因为他们生活的全部就是苟且，论坛上的精神慰藉才是远方和田野。同时，论坛是个各取所需的地方，你也没必要怀疑自己的立场和专业性，其实大度一点，必要的时候称赞他们两句就好。

你只需要回答一句：你说的对！

就能慰藉百分之八十的etc，让他们短暂逃离困顿的现状

你只要回答一句：真知灼见！

剩下的大部分etc就会在颅内高潮中获取他们想要的任何化学物质。

施主，把他们想要的给他们吧……看在他们如此锲而不舍的寻求那一丝多巴胺的份上，怜悯的成全他们，微笑着埋葬他们，真诚的超度他们。因为他们的牢笼已成，枷锁已锈，你的所作所为都是徒劳。

而各位看客，在这个纷繁复杂的世界里，在抖音快手的冲击下，必须有明辨是非的推演和判断力。

至于教化大众，这些你给不了也做不到。 iOS fly ~

不会，除了真的弱智和神经病以外，对方潜意识是知道对错强弱的，你也的潜意识也知道真实是什么，虽然他不愿意面对就会出装逼等形式逃避。你可以帮他正视现实，就当日行一善了。

回复73#xialer

我对不住你这些真知灼言，我活该！
知易行难，我尽量

佩服你啊！

消消气。。别理就好了。

回复74#minfox

你能不能帮我看看，我这几段截图有没有精神不正常？除了我有点较真，实际上我已经觉得说的很巧妙了，他居然之类乾坤大挪移说我说话口语化，顾左右而言他。

说实话，我当时真的惊呆了了，我的观点不属于我就算了（我说1+1＝2，他非要认为我1+1＝3），他的观点也不属于他（可以随意游移）。

然后我求同存异，他说不行，这玩意儿他这么分析就是对的，我这么分析就是不对。观点都转换了，我还反对和屁啊，他说：你没有选择实现观点的自由，有没有切题得他来定义，我可以拒绝你认为的观点。
他说不是论据就不是论据了。。。。

回复73#xialer

对了，麻烦您能看一下本帖78楼嘛？

看看我的问题在哪里？合理与否，是否有点自身的问题？实际上我是有点自我怀疑的，难道是我要求太苛刻了。

可是这种回合制对话，不像辩论，既没有裁判，也没有临时打断和纠正，只要对面避实就虚，或者无限转移话题和双标，根本没法有效沟通啊。

后面我真的没回复他了

回复79#猫知道
你的坚持，不就是你想要的坚持吗？如果怀疑，就勇敢的求同存异，如果坚定，就作为信念坚持自己。

你讨论的这些，都在我的甚至论坛的存量知识之外。论坛太浅，我的知识更漏洞百出，所以帮不了你。

但我真心的希望，你是对的，只是这知识我用不到，而且暂时没有必要深究下去。同时我也真诚的希望你们都是对的，大家只是因为自己的屁股得到的结论而已。不要纠结这些了。再纠结我只能说，你说的对。

国庆快乐，给自己放个假。

哈库那玛塔塔，或者密斯特拉铠甲在我身，任何邪恶都伤不了我。二选一......
iOS fly ~

我估摸吧，d版绝大部分人都有同一个习惯：不看与自己行业相关的讨论贴。里面基本上都是不了解且不想了解的非理性推论式发言。 huawei fly ~

回复80#xialer

这段看起来我很冗长，所以会显得无谓的坚持，但是前面对方也有一段很长的回复彻底激怒了我（，之前我回复了大量的数据，换来的是一段莫须有的评论，我应该把那一段也截图对比的）。

不过您已经回答了我：不值得坚持。

2020年了 楼主你还能坚持说有用的话 不容易

回复82#猫知道

在这种"真挚的爱和充满信心的期待是一种神奇而伟大的力量...."这种说辞大行其道的今天,

在动辄"蒙特利索"爱的教育的当下.

我们没有必要评判教育系统的公正性.

我不会嘲笑充满爱心的家长们对智商只有85的孩子们获得竞赛金牌的美好憧憬,

也不会义正言辞的喝止奥赛金牌得主对私下里凡人们的蔑视与嘲笑.

大家都别越线...越线的话,那就是对错了,

那是蠢....这是我的结论,不接受反驳.哈哈哈

回复1#猫知道

啥也不如@@~艹你姑娘~来的实在，都是闲的

印象中卤煮很温和一个ID，对手怎样早已有坛友提醒你了，别这么执念

支持楼主

别置气 ~ fly ~

唉，你情绪太激动没法冷静看待，本来想想算了，看你还有是点纠结，毕竟讨论了这么多，还是帮你复盘一下吧。

1. 说口语化，仅仅是因为人家有事，你又说得这么繁琐不好回复，看你下面还要继续说，就先提醒说得精炼点罢了，后面的方便回复，就是这么简单，没有引申义！没有你想出来那些杂七杂八的想象！

2. 双方观点问题
1）你的观点
引自原帖95L原话：
“1。禁止奥赛肯定比现在还差”
“恰好说明了奥数和良好的高等教育体系相辅相成，两个都拥有一定会增大成功概率，而只有一个不代表不会成功，但是本着增大概率的美好愿望，我肯定不会因为缺少另一个条件就放弃已经具备的条件”
所以我96L两段，有明确列出你的观点，仅是对两个观点的反驳，应该不存在误解。

2）我的观点
93L我列的模型：“三种选拔机制，A.没有奥赛，正常高考或推荐；B.自发兴趣奥赛，简单组织培训参赛，C.重点鼓励奥赛，并国家集训培养；”
100L你的论述：“2。您在自己的方案中，都默认（虽然这种默认很幼稚）b组明显优于a组，为何还要执意选a组，”

你97L和100L几乎全部论述都认为别人的观点是“应该禁奥赛”，但前后找了几遍，除了你自己之外，包括前一个和你争论的人谁都没主张过禁奥赛！（及不明白为什么会形成这样的误解？）

相反我最最开始的发言77L、81L、83L都明显可以说明，我观点主张中国目前是倾向C制度，应该倾向B制度。
（补一个依据：“imo中国队停课近一年，在此之前能拿到CMO金牌的选手很多高二就停课，总之中国能参加imo的人都差不多有至少两年时间专门搞数学，法国都是业余时间参加的”）

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所以为什么你能在从没确认过别人观点的情况下，造成这么重要的误解，不拿依据说话，直接频繁地给人扣帽子人身攻击呢？是不是也该给个礼貌的道歉？

+1，楼主太用力了。

回复1#猫知道

来，lz，让你看了高兴下，这就是现在论坛的风气。这种人太多，有空遛一下就是了。。。。

回复92#bufferin
你的确很吃亏啊，所以有时候要跳出来，不能被人牵着鼻子走。


他的问题在于“好多了”，怎么定义好多了，肯定双方都有优劣的，不是每个人都愿意额外花钱去买游戏机，而手机却可以复用为游戏机，几乎没有边际成本，哪怕实现了50%的体验，对很多人也是有积极意义的，只能说个人的需求不同。

从价格角度讲，手机自然好多了，谁还没个手机呢，从体验角度讲，手机的确只能尽量去趋近。即便是游戏机“好多了”，这个好也是需要付出额外成本的，所以即便按照主观定义的好（前提还是这种好，他可能抛开价格，自己限定参数），也不等于模拟器没有意义。

在这种讨论尺度下，偷换了概念反而先说对方是etc的，那肯定是更符合etc了。退一万步都是大家都较真，不存在100步笑10步（因为他偷换了概念，他的好是他定义的参数标准），自然是不合理的，即便是50步，笑100步都不合理。
所以，我现在一般不说对面是杠精和etc，难保我自己的也是深陷其中了。

回复91#潘少拉

说的好，我的确太较真了，有的话的确很能激怒人。

这个帖子90楼他也来评论了，我吸取教育，不会再执着了。

回复87#周大锤

嗯，有位朋友评论说是提醒了，然后帖子发出去网卡了，没有发出来就作罢了。悲剧啊，没什么失之交臂没有挽救到我😢

经过大家的评论，我明白了。所以90楼我没有理睬了。我原意是让他看看公论意见，不料他继续来抢占舆论阵地，我是不会再投入精力的。

lz回帖真不错，长知识！人形etc少搭理

回复97#bufferin

嗯嗯，能体会你的感受

etc们都是现实活的生不如死，在线上喷人就是想拉人下水。

倒不想劝你看开点，好心分享却被狗咬是很烦的。