张嘴就来的是你吧，不去了解下中国人里多少人用得起进口医疗器材（你城市人有高额度的医保，农村呢？），吸血说的是TG，你以为救命的进口医疗器材tg不收税？。

不去了解下中国有多少人用得起进口器材，不去了解下中国有多少亿城市人就在这里张口就来。
收税和承担绑一起是什么胡扯逻辑？现在我告诉你，昂贵的进口器材费用，TG的医保是承担的。

所以请你把这话吃回去先吧。

为啥要平民承担的起？退一步讲，人不研发这药，你上哪里去买？现实世界就是你有钱你可以用最好的医疗，尽可能的延续生命；没钱只能等死，这是客观规律，没有任何人能改变。

也没那么悲惨，好歹有个东西叫临终尊严治疗....长度不行了宽度补。
延续你的生命代价太昂贵无法做到，但是减轻痛苦还是比较便宜可以实现的。

[本帖最后由 dongfang110 于 2015-2-2 00:31 编辑]

请问你这种把经济发达地区开除出中国的做法和你自己最鄙视的无视落后地区有什么本质不同么？

承担的起进口器材费用的发达地区，给报销的钱是不是TG医保的钱？

是就爽快承认呗，我也没不承认最终到手被加了好多价啊。

tg医保的钱是谁出的钱你都不知道，进口医疗物品被海关税，中间流通环节加价多少，你被++还在喊TG好啊。刚注意到看你JS和注册时间，发现我回帖是浪费时间了。

当年青霉素发明出来的时候真应该收专利费，让支持专利的人消失在历史中

你不知道当年青霉素是比黄金还贵重的战略物资吗？比现在新药炸裂多了，战争中有这个一二针就是一条命救回来。

印度能这么做是有原因的，貌似印度对人体试验的管理相对宽松，很多药厂都到印度去做人体试验，相对的也默许印度仿制药，有得有失吧，药厂都不是傻子。

其他失败的药的几百亿美元的成本你报销？

电子业设计好芯片后通过模拟等手段基本可以控制成功率。

医药就这方面的情况。

走私怎么可能严打得了，看看这利润。
对于企业能多赚为什么要少赚？kpi还要吗？报表还要吗？股市还要吗？

TG只要给钱，让儿童做人体试验也可以。参照黄金大米。我不懂医学也不懂科研，就事论事。

你什么也不懂就不要乱说，谢谢。你知道我们国家对药物临床试验的要求么？
我真是服了，你自己都说什么都不懂了，回个这样的帖子有意思么？

几十上百喷了，照你这么说即便按原价这公司100年也别想盈利。

极端点说人的生存权和知识产权哪个重要

从制度的角度，专利重要，而且只有这个制度能保证长久的生存权。
从理想的角度，生存权高于一切。
因为目前人类社会发展的动力很大一部分就来自于人性中的欲望，而经济制度也鼓励用交换去实现你的一切欲望。当不再合理的进行交换的时候，这个基础便被改变。好比面包店卖面包不是为了让很少的人饿死，而是挣更多的钱。如果你说人不吃就要饿死而阻挡面包店收钱的话，那面包店老板也就不再有动力去维系了。

本帖最后由 handsomeken 于 2015-2-2 10:01 通过手机版编辑

专利领域说的不具备新颖性意指已被现有专利公开了权利要求的全部特征，
不具备创造性意指结合其它专利或本领域公知常识本申请的权利要求是易于想到的，且不具备突出的技术创新性，
我不是化学领域，不敢妄作判断，不过我估计印度专利局的裁定还是有一定依据的

道德层面没有谁敢说穷人该死，但是实际情况就是知识产权大于生存权，因为没有法律保护因为吃不起药马上要死的病人的生存权。

印度研发药品能力不强，逻辑上根本说不通

把软件和救人治病的药划等号，奇葩到家了。

那仿制也是客观规律:D ，不服就去恒河找阿三单挑

智硬真可怕，软件可以和医药划等号？还尼玛1块钱，我到想捐100块让你去鉴定一下智商。

心脏有问题，能活20 30年的小孩，洋大人给钱一样能在天朝试验人工心脏，半年就升天了。

不是我乱喷，南方周末N年前06 07年两版面报道的魔都的一个医院就这么干过

喷了 哪儿

医药公司活该不准赚钱？

当然要赚钱啊，赔本的生意谁做啊？但我不信研发成本是制造成本1000倍。如果真是1000倍的差距，那立项的时候都不会通过。

我不信我不信我就不信！

我没猜错的话，东方医院那事吧

你不知道不相信的东西不代表不存在，你去看看那些医药公司每年的研发费用就知道了，每个新药都是以亿美元为单位的研发投入，而且竞争非常激烈~~~~~~

Linkedin最近辉瑞的公关文：
查看:
A Pfizer exec explains why it’s so expensive to invent new drugs

http://qz.com/337684/a-pfizer-exec-explains-why-its-so-expensive-to-invent-new-drugs/

有啥好不信的，大多数片剂的主要成分无非是api加淀粉压片，几毫克的东西加淀粉，你觉得值多少钱？
算上设备从反应的打撒的各种中间的加压片包装的摊到每片也不贵。真要贵的药有，你自己百度“孤儿病”，那才叫真贵。
几十几百个项目才出一个过了fda到药店的药，中间小试中试各种试，外包研发也是几百几千个博士硕士天天在那儿筛，这些都不要钱啊？

本帖最后由 handsomeken 于 2015-2-7 17:58 通过手机版编辑

照你这种逻辑，当你研发成功了一款新药，就能把之前和这款新药研发不相关的其他失败的药一起计入成本？那药企还真好赚钱啊，反正只要成功一款，就能把之前的成本负担全拉回来，根本不需要立项评估成本，比开银行还狠，银行还要考虑放贷风险。

你仔细看完这个帖子就知道，就拿主贴说的药，其实也不是这个公司自己发明的，而是另外一个小公司发明的，直接打包把这个公司买下来，当时花了110亿美元，还在临床二期，后续还有一些花费，这110亿美元怎么赚回来？ 专利不是无限期的，只有二十年，不是说你能卖20年，从你开始临床试验就已经申请专利开始了，等到新药上市说不定只剩十来年了

[本帖最后由 首斩破沙罗 于 2015-2-7 22:54 编辑]

确实是这样，但是要说没有风险那就是胡扯了，你怎么知道什么时候你才能研制出一款能挣大钱的新药，你花那么多钱搞研发，万一都失败了还没来得及等到挣钱的新药上市说不定公司就倒闭了！

药厂是公司，要盈利，当然要把没成功的投资都赚回来，要不然就不是公司，而是慈善机构了。
怎么没风险？一直找不到成功的药呢？这些都是打水漂，公司就死了。市场上会不会有人说，哦，这公司努力了这么久，好可怜，我们捐它点钱吧？

本帖最后由 handsomeken 于 2015-2-7 23:35 通过手机版编辑

作为对比的是全世界范围公开的技术资料，跟印度本身的研发能力没一毛钱关系。

这逻辑喷了

例如，你的企业要攻克艾滋病，可能前前后后30年，甚至50年，研发了几十个药物，有3个是有效果的，但是3个里面有一个成功率太低，另一个副作用太大无法通过动物测试，而最终通过临床试验的只有一个，那么这个药物的开发成本必然是这几十个药物成本之和。

不这么算的话，你开任何公司，甚至是路边摊，都是倒闭的命

专利只给20年保护期的，设置这个20年（貌似文学作品是作者死后50年？）的意义是啥？
一定有明白人吧

很明显就是鼓励创新啊。

真正又鼓励药企创新研发又让大众得益的就该是政府买单。

现在，研发新药的道路已经变得越来越艰难。从寻找新的备选化合物，到层层试验审批，往往要花去十几年时间和大量的金钱，这其中还有很多努力最终会以失败告终。平均要花多少钱才能得到一个成功上市的新药？根据塔夫茨药物研发中心（Tufts Center for the Study of Drug Development ，CSDD）最近的报告，这个数字现在已经增长到了25亿美元以上。
该数据分析报告是对2003年数据的更新。为了全面地评估药物研发的成本，来自杜克大学和罗切斯特大学的研究者们将药物的实验室研究及临床研究投入分别进行了计算。他们调查了10家制药公司在临床前研究方面1990~2010年的年花费，并据此估算了每种试验药物的平均临床前研究投入。在临床研究方面，研究者随机选取了在1995~2007年间首次开始临床试验的106种药品，并根据它们的实际支出数据计算了试验药品在每一个临床研究阶段的预期支出。此外，研究人员们还计算了试验药物的“总体临床成功率”（经过临床试验阶段最终获批的可能性），并将资金投入换算到2013年的美元货币。
结果显示，每得到一个成功获批上市的新药，平均需要大约25亿5800万美元的投入，这其中包括13亿9500万美元的直接资金投入，以及同期因研发失败而导致的11亿6300万美元的间接投入。
在2003年塔夫茨药物研发中心发表的数据中，每个上市的新药需要的平均投入为8亿200万美元，这相当于2013年的10亿4400万美元。此次更新的数据与2003年的数据相比上涨了145%。
该报告还指出，在一个药物成功上市之后，仍会有平均3亿1200万美元的投入，用于进一步的评估研究，研究目的包括验证新的适应症、剂型以及剂量等等。因此，在整个上市前后的研发周期当中，一种新药可能一共要消耗掉29亿美元资金。
尽管现在更加高效的药物研发手段不断增多，但药物研发的投入依然呈现高速增长的趋势。研究人员指出，导致药物研发花费更加高昂的原因包括临床研究的复杂程度增加、研究规模增大、临床试验的失败率升高等等。药物研发为何如此困难？
以下文字来自《科学美国人》的专栏作家Ashutosh Jogalekar，他目前供职于美国剑桥市的一家初创制药公司，从事药物研发的工作，专业背景是有机化学和计算化学。
你常听人说药为什么那么贵：制药公司贪婪啦、专利体制啦、政府啦，还有资本主义本身。所有这些都确实推高了药品的价格，但还有一个因素却往往遭到了忽视：药品贵，是因为药物发现的科学很难。而且现在越变越难。其实，在纯科学的层面上，把一种药品从研发弄到上市比把一个人送上月球还要难。这么说并非没有道理。在接下来一系列的文章中，我将介绍新药发现科学的老大难问题，希望借此能让公众进一步了解西药的成本并不总关乎利润与权力，与科学上的无知与困难也有很大关联。