关于劳动维权和赔偿金的问题,向法律达人求助

  • C
    Czombie
    我在2014年9月29日进入一民营企业工作,到目前为止,工作时间已有1年零3个月。在上周五(12月25日),公司的人力资源部经理找我谈话,意思是公司目前因为转型,业务发生变化,导致我的工作量减少,希望我能自己提出离职(真实原因是今年公司新来了一个领导,他要清除老员工,组建自己的团队,就安排人力资源部实施)。我当时就拒绝了,并提出两个观点:1、我不会主动辞职,也不会同意岗位调动,我目前仍有工作在进行。因为公司原因,造成业务量减少和工作量减少与我无关;2、如果公司要调动我的岗位或者解除我的劳动合同,我会依法来解决问题。人力资源部经理就开始各种忽悠,说要劳动仲裁和打官司的话,会很花时间。我说不介意花时间。他让我考虑一下,然后我就离开他办公室了。到目前为止,我依然在公司上班,岗位没有变化,每天的上下班考勤都正常打卡。

    现在有几个问题说明一下:
    1、我入职的那一天(9月29日),是对空白劳动合同拍照了的,目的就是以后产生劳动纠纷作为证据。劳动合同上有一条,具体内容如下:“甲方因工作需要,根据乙方的专业、特长、工作能力和表现,需要在公司各部门或所属集团公司以及其他子公司之间调整乙方工作岗位并给予相应报酬的,乙方应服从和接受。”,明显是强制性的霸王条款。我如果不同意的话,就只有不签字了,不签字就不能获得这份工作,那来这家公司应聘就没有任何意义了。
    2、人力资源部只让我在合同上签了姓名、身份证号、家庭地址、联系电话、签字时间,盖了手印,另外签订了一份《新员工入职须知》,也写了姓名和签字时间。但是不让我写合同的开始日期和终止日期,由人力资源部收回去填写。我也不知道他们是怎么写的开始日期和和终止日期。
    3、合同签订了一式两份,人力资源部都收回去了,至今没有给我一份。我问了其他员工,也是这个情况。
    4、我在2015年的9月29日合同就满一年了,但是在1个月前(8月29日),公司并没有提出要和我解除劳动合同,我也没有去找人力资源部续签合同。

    鉴于以上情况,问几个维护自己的权益的问题:
    1、我如果要提出坚持原岗位工作,是否能要求公司续签合同?
    2、如果公司不同意续签合同,并解除与我的劳动关系(我肯定会让人力资源部写因为公司的原因解除的劳动合同),我该怎样要求公司赔偿最大化的赔偿金?公司也没有年休假的规定,能否要求以现金赔偿?
    3、如果要走法律程序,是不是要等公司出具了《岗位调动通知书》或者《解除劳动合同通知书》之后,再向劳动监察支队举报,然后再申请劳动仲裁?仲裁不能达成意见再上法院?
    4、我已经去社保局和工商局打印了2015年的社保缴费记录单和公司的信息表(这家公司为我缴纳的五险是从2015年1月开始缴纳的,而且没有缴纳1月份的医保),作为以后维权的证据。但是我在公司领的工资是现金,没有银行流水单,在今后维权方面是否有困难?在下个月领工资的时候,能否采用摄像的方式作为维权的证据?

    [本帖最后由 Czombie 于 2015-12-30 11:04 编辑]
  • t
    taotao888
    才一年不是赔N+1就那啥了么?人事搞这些花样? 当然这种贱人也有. 真乱搞直接去劳动局窗口问就行,每个地方有区别.
    别乱签字.
    岗位不是还没变吗? 总不能办公室调搬运工吧? 工资不少就行.
  • C
    Czombie
    非常感谢你的解答,另外还有几个问题请教一下:
    1、公司在1年合同期满前30天并未通知我解除劳动合同,是否可以向它要求赔偿1个月工资的代通知金?
    2、公司的劳动合同的一些内容本身就不符合劳动法,而且不允许劳动者签订开始和终止日期,并且两份都收回公司。这些行为都是违反劳动法的。现在我和公司的劳动关系又自动延续了3个月,公司如果单方便提出解除劳动关系,我是否可以以“非法解除劳动合同”为理由,要求它支付双倍赔偿金(也就是1.5x2=3个月的赔偿金)?
    3、我和公司目前的劳动关系又延续了3个月,但是没有签订劳动合同,按劳动法规定,是可以获得双倍工资的,也就是可以要求公司再赔偿3个月的工资。这一点在劳动仲裁中是否可以获得支持?
  • 稀下枪手
    你这个情况没多少钱赔,我如果帮单位出主意就写个确定的时间点,再补点补偿金给你

    本帖最后由 稀下枪手 于 2015-12-30 14:35 通过手机版编辑
  • k
    kangbaiyin
    1、按法律规定,劳动合同到期不续不存在代通金的问题,除非你工作当地有特别规定,但一般应该不存在这样的规定。

    2、所谓的违法解除,是指违反劳动合同法第四章的规定解除劳动合同,直白的说,单位要解除劳动合同,只能依据该章的规定,若解除不符合该章规定的情形及程序,就是违法解除。至于你说劳动合同本身瑕疵或是履行中有瑕疵,这个并非属于劳动合同解除的情况。
    而单位有劳动合同法第三十八条的情况,你员工提出解除虽然能获得款项,但这个是经济补偿金而非相当于2倍经济补偿金的赔偿金,而这对你而言意义可能有限。

    3、先不考虑你原来劳动合同的期限问题,单说到期没续签的事情。
    从目前部分法院的实际判决看,合同到期后没有续签书面劳动合同,单位依然要付双倍工资差额。而这个情况实际与初入单位的情况一样。这里以例子简单说明:
    (1)比如你合同到2015年12月31日到期,而到期后双方没有续签,但你依然在单位上班的,则;
    (2)从2016年1月1日起到2016年1月31日止,单位应该与你续签书面劳动劳动,但这第一个月没有双倍工资差额的问题,而如果;
    (3)单位一直没有与你续签书面劳动合同的,则从2016年2月1日起,每个月单位都需要再付你一倍工资作为没签书面劳动合同的惩罚,但是;
    (4)上述的双倍工资差额最多只计算11个月,即只有2016年2月1日至2016年12月31日才有双倍工资差额,因为;
    (5)若到了2017年1月1日,单位还没有与你订书面劳动合同的,则从2017年1月1日起,法律便视你们订立了无固定期限劳动合同,只是欠缺书面形式。

    所以,综上,关于续签书面劳动合同的问题,除了到期后的第一个月没有双倍工资差额外,第2个月到第12个月都有,但从第13个月开始就没有了。

    另外,要提醒你注意:
    1、关于这个双倍工资差额,这个是有时效的,我不敢确定全国所有地区对于这个的时效认识已统一,但像北上广等较大地区,这个时效是每个月分开算一年,比如前面的2016年2月的双倍工资差额,你必须在2017年1月底前提出,否则就过时效了,之后各月以此类推。
    2、这个双倍工资差额,在续签的问题上,我看到的北上广等较大地区的法院判决都认为是存在的,但不保证全国所有地方都这么做。另外,仲裁与法院在续签是否存在双倍工资方面可能会有相反的看法,但最终还是以法院的判决为准。
    3、关于续签的双倍,有个问题要特别注意,在有些地方,比如上海,如果单位能够举证证明他在第2到第12个月期间有通知你续签但你无故拒绝的,那实际的双方工资差额可能会计到通知那天止,因为这个时候单位已尽到合理注意义务,剩下是你的过错。

    最后,因为你说你手上没有合同,所以,实际你所谓的到期没续签的情况可能未必如此,因为真有争议,只要单位提出了合同,你的这些没有证据的话多半没什么可争的。

    [本帖最后由 kangbaiyin 于 2015-12-30 14:51 编辑]
  • 日行一恶mkII
    我现在正在和单位打劳动仲裁,提醒lz一下,走程序是十分消耗精力和时间的,而且劳动仲裁也基本是和稀泥,在你提交仲裁申请之后,你的单位肯定是会公关一下的,你懂的。如果你想走仲裁这条路,你的相关证据一定要齐全,起码要有劳动合同,工资条,银行流水等等各种能证明你的劳动关系和收入的证物。
  • k
    kangbaiyin
    劳动仲裁、诉讼看你要的是什么。

    你不争馒头争口气的,这和不和稀泥什么对你而言其实影响不大。

    你想要点钱又想快点的,那考虑仲裁的时候和解掉,当然,你仲裁的请求自己拿捏一个尺度,如何不是狮子大开口却又能逼的单位往你心里价位走,这个一半是法律问题,一半是心里战。
  • 日行一恶mkII
    ls是专门做这个的吗?
  • 田中健一
    才一年,正常赔你两个月工资。还是基本工资。
  • k
    kangbaiyin
    只是有些接触。
  • 日行一恶mkII
    个人感觉现在这方面的规定很乱,都各执一词。比如我想以单位未足额缴交社保为理由单方面解除劳动合同要N+1的补偿金,有的劳动仲裁就不支持,有的法院就支持。
  • k
    kangbaiyin
    法律本身来说规定的很明确。

    但劳动是个地域性很强的事情,除了全国性的法律、法规这些文件,实际审的时候,还有地方性的规定以及当地政策的东西,所以,才会出现无法一概而论的情况。

    而且,仲裁和法院很多时候认知是会有不同,这个也正常。
  • 日行一恶mkII
    我9月份立案,到现在仲裁还没完事呢,还拖着了,仲裁一直说年底前结案的,结个毛线啊
  • x
    xxhunter
    感觉好复杂
  • k
    kangbaiyin
    今年9月份?

    怎么说呢,从法律上来说,给的仲裁时间只有45天,一般有特殊情况延长个15天,有些地区,比如上海,现在没什么特别情况,仲裁2个月内都可以结案的。

    其实按法律规定,超过45或60天没出裁决的,你可以直接向法院起诉,但如果仲裁委这么拖了,你真向法院直接诉了可能也有点悬。
  • 稀下枪手
    你去吵,可能会快点
  • 陀螺战士
    年底刚裁了一批 类似LZ这种满1年的员工……

    按照法律是N+1 还得额外再给1个月的通知金

    不过我帮裁掉的员工都找了下家推荐去面试,再给他们推荐信一封(大致是表现好不是辞退是家庭原因自己走的) 最后再给了1个月薪水,大家都挺满意的签字走人了。。
  • y
    yy3010
    仲裁六个月,法院六个月
  • 水母寿司
    社保问题都是监察管的,仲裁不管
    你不能硬要单位给你多安排工作,工作量工作时间只有超时,没有太少这种说法。单位只要满足合同上的约定金额就没事
  • 陀螺战士
    补楼上 如果员工不愿意上面的条件

    这边其实就按照法律全部给全补偿 但是离职报告就写辞退

    (当月绩效考评啥的都会比较低的,在工作上肯定多少都会找到不好的地方)
  • 日行一恶mkII
    仲裁就是和稀泥的,单位公关了,现在就等仲裁结果,出结果就能去法院了。
  • k
    kangbaiyin
    这个也看地区。

    比如像北上广,相对来说,和稀泥的程度没这么严重,公关也未必有很大作用。
  • C
    Czombie
    现在我想做的就是尽量收集对自己有利的证据,请各位熟悉劳动法律的朋友们提供一下建议。
  • 稀下枪手
    他下次还找你,你就录音,然后问他你的合同怎么不给你
  • 水母寿司
    单位不给合同最多就是让单位把你的那份合同还你,然后整改罢了。这录不录音有啥用?
  • 稀下枪手
    起码可以证明当时没给,配合他的照片可以说明签的时候没签时间,再往下推可以讲无理由辞退算违法,可以要求赔偿金
  • C
    Czombie
    昨天领了12月份的工资,少了几百元,我去财务部和人力资源部查了一下,公司的高层领导果然在绩效考核上面做文章,我的部门领导给我的绩效考评是90几分(满分100),高层领导直接给我打个不及格,把绩效工资全部扣完。而且人力资源部经理和财务部经理私下串通好,为防止我取得银行流水的证据,直接把工资以现金形式发放。
    公司真要这么玩,那我只有奉陪了。
    目前已经收集到的证据有:
    1、我从入职那天到现在的考勤表。
    2、从实施绩效开始到现在的绩效考核表。
    3、社保缴纳流水单(社保局打印)
    4、公司信息单(工商局打印)
    5、空白合同照片
    6、和财务部某职员的聊天记录截图,里面提到了人力资源部经理私下通知财务部经理给我发现金工资。
    7、去财务部领上个月工资的视频、找财务部和找人力资源部经理谈话的视频记录。
  • 雷姓青年
    有时候真的不怪暴民. 这种恶心的公司, 除了逮住揍一顿,真没其他对付的好办法. 或者杨佳.
    等高人支招.
  • 稀下枪手
    你的工资标准有证据吗
  • b
    blood
    感觉财务有人要被你坑啊
  • C
    Czombie
    回30L,目前没有拿到书面的证据。如果真闹到仲裁或者法院的那一步,执法机构应该会派人来公司取证吧?

    [本帖最后由 Czombie 于 2016-1-12 21:08 编辑]
  • f
    fangel
    你们公司也是扣,直接违法解除赔个双倍也就3个月工资,而且你们都是发现金的。
    遇到那么恶心的,楼主就一边找工作一边和他们耗着吧,员工手册看看熟悉是关键。通知你任何事需要邮件通知。不接受电话或者口头。
  • 稀下枪手
    你领现金不要你签字?
  • C
    Czombie
    签了字的。但是财务部把工资表都是折叠了的,只能看到自己的名字和签字栏。这个表都是财务部自己在存留,我们拿不到工资条,只有1个装了钱的信封,上面写得有名字和工资金额。
  • k
    kangbaiyin
    如果你指劳动监察,这个要你举报。

    如果你指劳动仲裁和法院,这个要向仲裁委和法院申请。

    但是,如果单位以档案保存最多2年为由,可能你2年前的还得自己举证。

    最后,你先想一下,自己打算提点什么请求,然后再围绕请求收集证据。

    关于你的工资标准是什么,如果你只是最近才被改成现金发放的,以前是转账的,那么以前的水单先拉出来,现在现金的部分,看你能不能搞到工资条,不能的话,靠原来的水单和你自己的说法,然后仲裁、法院会判断你的主张的合理性。

    如果一直现金,那么最好搞到工资条。

    最后,看你公司这么恶心,不排除开庭交假证据的可能。
  • k
    kangbaiyin
    那这个信封在你手上吗?在的话就留着。
  • C
    Czombie
    上个月工资的信封在我手上。
  • C
    Czombie
    这个公司一直给我发的现金工资,我想申请把工资打到卡上,已经给财务递交了银行卡的复印件,都被人力资源部耍手段给卡下来了。至于工资明细单,公司根本不给员工,只让员工在领工资的时候,在工资表上签字。
    关于赔偿方面,我会请律师帮忙算一下,看根据目前的情况能赔多少。
  • k
    kangbaiyin
    那先留着吧。

    工资条你想想办法,看能不能弄到,不然的话,一个2年保管期,一个证据不足让仲裁、法院判合理性,一个单位如果刷滑头,对你都不是很有利。
  • 大西布
    目前劳动仲裁中
  • k
    kangbaiyin
    请求说的不是金额的问题,而是项目的问题,就是你打算要求单位赔你哪些名目的款项,比如违法解除赔偿金、加班工资、应休未休年休假之类,这样的话,你现在手上哪些证据能用,哪些还要补充才会比较清楚,而对于金额计算也有帮助。
  • C
    Czombie
    目前在这公司的时间还不到2年。
  • k
    kangbaiyin
    额,那就相信公司会如实的提供证据吧。
  • 水母寿司
    说到底你其实还是一个基数问题。
    你合同有没有约定金额,如果只有基本工资,那你只能看银行流水。你不是银行转账的就只能看工资单了,但这个工资单还要有单位盖章或负责人签字,还要有你签字,这才有效。
    年终奖如果不是合同里写清楚的你也别费事去仲裁了,基本不可能拿到的
  • 大西布
    目前劳动仲裁中
  • 大西布
    目前劳动仲裁中
  • C
    Czombie
    年终奖就不指望了,2014年的年终奖也才几百元钱。目前主要是围绕赔偿金方面收集证据。