词义与诗意——《唐诗研究之210206》

  • z
    zengdragon

    这大半年我去学习了nlp(自然语言处理)这个比较新潮的东东,包括ai写诗之类的不少网站或软件(也曾经有坛友分享过),还是蛮有趣的,甚至不少在我看来属于佳句。

    这里边有一个终极命题,就是刘慈欣的《诗云》提到过的:可以排列出所有的五言七言文字组合,但是如何将好的诗句挑出来,也就是说,好诗的判断标准是什么?这是机器ai无法完成的任务。

    在我看来,这就是一个语义与诗意的问题。语义是确定的,这个ai能弄出来,但是诗意呢?ai无法将诗意概念化,更别提量化。最终还是要靠人脑来判定,来筛选。所以ai作诗是个伪命题。就目前的进程,其终究状态,也就是语通句顺,语义明确,人机交谈难辨真伪,图灵机测试过关,到顶了。

    这个终极命题等价于:什么叫诗意?其他的我也不太懂,但是古诗的话,我坚信一点:形式能产生美感,这是一种直觉,也有不少例证,可以参照我之前的帖子。而且我坚信,二元论是美感的底层架构,就算不是最底层,也庶几近乎。

    扯的有点儿远,说一说最近发现了比较有意思的东西,就是对位词的研究。所谓对位词,是我提出的概念,就是对偶句里边,第一句跟第二句相同位置的词,它们通常是一对儿的,有无数个集合。

    小时候经常看到这样一句话:“天对地,雨对风。大陆对长空。山花对海树,赤日对苍穹。”这个对,说的对偶有一些固定格式。

    于是我将汇评里的所有联句都拆成单字,一一对应,例如:白日依山尽,黄河入海流,就拆成白黄,日河,依入,山海,尽流,这样五个小对子。七句的就拆成七对。

    然后将这些对子统计,白黄跟黄白颠这样两个字倒过来的,算作同一对。按照出现的频率排列。(以《唐诗汇评》为文本)

    有无169

    上中163

    南北114

    青白111

    山水103

    无不90

    风月90

    金玉86

    来去83

    声色78

    时日77

    白黄74

    这些是出现频率比较高的对偶格式。


    是否有这些对偶词的就是佳句呢?不然。高频对偶词中,有无,上中,南北,三个的佳句率并不高,但是青白却有出众的佳句率,111句里,有55句堪称佳句,接近50%。我举些例子给大家看看:

    宿昔青云志,蹉跎白发年。

    他乡生白发,旧国见青山。

    岁月徒催白发貌,泥涂不屈青云心。

    三山半落青天外,二水中分白鸶洲。

    日落江湖白,潮来天地青。

    青山横北郭,白水绕东城。

    青春背我堂堂去,白发欺人故故生。

    落日青山路,秋风白发人。

    道由白云尽,春与青溪长。

    当君白首同归日,是我青山独往时。

    鬓白未曾记日月,山青每到识春时,

    白云一片去悠悠,青枫浦上不胜愁。

    白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。


    为什么青白会有如此优秀的佳句率?而比它更高频的有无上中南北却逊色呢?这是我思考的突破点。

    我觉得,这跟对偶词的延展性相关。

    每一套对偶词,就是一个小集团,它的美感程度与哲学延展性相关。例如青白就有丰富的延展性。

    首先,青白是颜色,客观现象,来源于视觉系统。

    然后,青可以代表春天,白可以代表冬天,这是季节,客观时间。

    接着,青可以代表青丝,青春,白可以代表白发,年老,这是人的年龄,主观时间。

    再次,青春代表喜悦,正面情绪,白发代表悲伤,负面情绪,这是人的主观感受。

    由此可见,青白是一套视觉,时间,情绪上带着良好延展性的对应词。

    在古代,蓝色是很晚近才出现的形容词,所以古人的颜色词汇是很狭窄的,黑白灰才是常态,绿色蓝色,在他们眼里跟黑色差不多。这些个词经常说混用的,例如苍天,这里的苍是指蓝色,苍头,苍又成了黑色。青丝,这里的青指黑色。这种语义的含糊,在时装界是混乱不堪,但用在诗词上却是奇妙的模糊美。

    青春背我堂堂去,白发欺人故故生。

    白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。

    鬓白未曾记日月,山青每到识春时。

    这里边,青春,白发,青山,白日,分别代表容貌,年龄,景色,时间,空间,可以自由搭配,偏偏又相映成趣,有着说不出契合黏连。中国诗词之美,往往就在这模糊不清却又隐隐对应中。

    在颜色的使用上,王维堪称大师,看他的诗句:

    日出江湖白,潮来天地青。

    太阳升起的时候,湖水是明晃晃的,潮水涨落不是凌晨就是黄昏,光线不足,其实天地是显得黑暗。但是诗句如实描写的话,日出江湖晃,潮来天地黑,这成什么了啊。但是用上青白就不同了。什么写实,那是个凡夫俗子的眼睛,诗人的眼睛跟他们是不一样的,诗人眼里只有美,明晃晃可以是白,暗搓搓可以是青。

    类似于青白这样一套对应词,我觉得可以称之为镶嵌的明珠,带着诗意的光环。

    我个人觉得,青白对应里边,有一个是时间词或者年龄词的时候,更加的诗意。

    有一些字,比别的字更诗意,例如风花雪月。有一些对偶词,比别的对偶词更诗意,例如青白,例如天上人间。

    所有两句出现天上人间的诗句里,不过11句,便有5句属于佳句:

    此曲只应天上有,人间能得几回闻?

    天上分金镜,人间望玉钩。

    忽疑天上落,不似人间有。

    人间都未识,天上忽先开。

    除却天上化下来,若向人间实难得。


    即便不对偶的3句里:

    但教心似金钿坚,天上人间会相见。

    仙裙玉佩空自知,天上人间不相见。

    去年中使宣口敕,天上取样人间织。

    前两句也是佳句,第三句差一点,但是也不差。

    因为天上人间也是非常有延展性的词,天字带着空间跟时间属性,而且是客观存在,上带着空间属性,人是主观情感的体现,间也是空间属性。更妙的是天上是幻想,人间是现实。天上人间组合在一起,就是一个回味无穷的成语,时空,主客,都揉合在一起。落花流水春去也,天上人间!

    我一个诗友曾经总结过:所有的诗歌绘画小说,概括的说,所有的人文,都是主观世界跟客观世界的映照。这个天上人间,就是主观客观映照的完美体现。

    因此,我最近的研究成果就是:诗意,就是语义集团(在我看来是对偶词)的延展性。延展性越广泛,其诗意就丰富。

  • 董星竹
    有个疑问请教一下,青色过去一般指黑色,黑色怎么与夏天联系在一起呢?这也关涉到另一个问题,就是语义并非始终一成不变的那般确定。个人感觉如果是从楼主方式进行思考的话,佳句率的研究应先让可控变量更加精确。比如青白在不同时期不同地区语言中能指所指的对应关系,这一对应关系的流变与边界界定等。HiPDA·NG
  • z
    zengdragon
    就是黑白灰的意思吧。古人用词比较贫乏,你将青苍黥看作深色就是了。
    分时代讲究语义的精确性反而不适合古诗,这个延展性才是诗意的来源。 iOS fly ~
  • 董星竹
    另外一个就是不同时期对佳句的理解是不同的,有的注重文笔详实记录风貌,比如《诗三百》。有的注重说理清晰抒发政治见解,比如“诗言志,歌永言”中的诗,这也是诗最初的目的的内容。还有的注重吊书袋以用典多寡分胜负,等等等等不一而足。个人见解是,古诗并非为当下的我们所做,在以现代人的审美去审视之前,还是应当遵循“回到事实本身”的研究方法。个人愚见,欢迎讨论。HiPDA·NG
  • t
    timlee
    Mark iOS fly ~k
  • s
    sunrisering
  • f
    fromm
    有点意思
  • E
    Ernest
    佳句怎么判断?有公认标准还是楼主主观? iOS fly ~
  • y
    yzz8729
    马克西姆
  • t
    tonie
    回复8#Ernest

    其实能流传下来的都算是经历了时间考验的。。。
  • w
    wrs
    地板诗坛技术流,我只服楼主
  • y
    yandongdiy
    学习了
  • s
    styeath
    古人可能就是从小这么理解的,才能写出跳出这个规则的绝佳诗句。说白了,就是真正把文字的熟练运用和真感情结合,才能千古传唱,这个机器可能做不到吧 iOS fly ~
  • f
    fanconi
    文科理科完美结合
  • z
    zhdphao
    以这种解构的技术手段,艺术都扒了皮。
  • t
    tangdys
    天哪,笠翁对韵都没读过还研究诗词!
  • g
    gongrui
    回复15#zhdphao

    我就是把书法解构了,没有安照古代那一套玄乎的东西,建立了知识体系,非常明了。
  • m
    mh1006
    马个克
  • l
    leeshawn
    这个帖子我提名为年度最佳。
    召唤@老牛,品读评论
  • 猫了个咪的
    好的句子没法用AI判断这个说法是不正确的
  • e
    erik
    lz精神可嘉 iOS fly ~
  • t
    tubage
    情感共鸣与想象空间,文字之美在于此
  • z
    zdj1980
    回复2#董星竹


    雷阵雨啊,兄弟,你是多久没看大自然了?
  • y
    yasaka
    非常有意思,楼主有空研究研究诗词中男女情愫和新春相关呗
  • g
    gongrui
    回复25#费小弟

    是这样的,至少单说书法本体,是不复杂的,难以述说的是书法之外的人。诗歌,国画,舞蹈,书法,在技术层面是相似的。
  • 黑桃VS红桃
    快速看了下,结论挺肤浅的
    有海量的诗论词论著作,先速读一本王国维提升一下。
  • g
    gongrui
    回复28#费小弟

    西方绘画界都不怎么画传统了,变得很激进了,中国大芬村继承了西方传统绘画
  • 董星竹
    回复23#zdj1980
    这个吧,并不是有就可以指代呀,春秋冬也会有雷阵雨呀,老哥,您再想想其中的逻辑看看呢? iOS fly ~
  • z
    zdj1980
    回复30#董星竹


    原来你生活在四季都没有区别的地方啊,,四季分明的地方黑云压境只在夏天
  • m
    man4142
    唐诗宋词,诗词还是多看看王国维,周汝昌怎么说吧
  • 董星竹
    回复31#zdj1980
    额,我们在谈的并非是同一个事情,在您这块还是您说的对 iOS fly ~
  • g
    guangjian
    感觉牛 iOS fly ~
  • z
    zdj1980
    回复34#董星竹


    其实是一件事,娃娃再真也比不了真人,,给的变量再多也比不了真人,生动
    就像三分梅花梦海棠,一醉清风映绵阳,,代码是逻辑不来的
    诗词大抵是有感而发,那刻那景那感,,你让王羲之重写兰亭,他也弄不出来,,但机器扫描进去,可以复制一万遍,但是没有了生动
  • z
    zdj1980
    回复37#费小弟


    嗯对
    对比诗词,,我更喜欢元曲,,更开放些,更像顺口溜,倒是没觉得平仄更严
  • z
    zw555666
    其实是先有要表达的感情才有诗,你先要告诉机器你的感情
  • P
    PurpleSun
    马了克 iOS fly ~
  • g
    guyjoes
    所谓诗意,其实应该指的是诗词意象和意境的表达,而意象不是单指的语言上的语义,而是指诗词作者将客观的外部世界的观察通过自己的主观想象、思考赋以情感、审美等而创造出来的,可以包括的范围很广,语义、词序、修辞、声韵、音乐、绘画、借典、上下文甚至是作者与读者之间的互动等等综合到一起的表达,很多意象和意境如果读者未能达到与作者相同或相似的文化背景或人生际遇体会,往往还难解其意。

    所谓“诗家总爱西昆好,独恨无人作郑笺”,如果遇到李商隐这种“獭祭鱼”,为了意境和意象的构建而穷山搜海,枯文繁典,那就更是只能靠人而且还不是一般人了,所以,不少义山诗被称为难以索解,更何况AI。
  • g
    gongrui
    还需要传统文化知识积累的,光业余分析还不行,先得进去,搞专业了,建立知识体系,再出来俯瞰,就什么都清楚了。
  • w
    wb.01
    支持曾兄的诗词研究定量化努力。
    诗词名句与用词的关系,可以从技术层面和艺术层面探索。技术层面探索出两者关系的规律,应该有一定的关系,艺术层面就不好说了。
    目前来说,一联对仗能否成为佳作,技术上好办,从下面几个维度可作具体定量研究:
    1)词义相对;
    2)词性相对;
    3)平仄相对;
    4)不能合掌;
    5)互文相对;
    6)……
    这几个维度在佳作影响因素上影响的权重如何,也可以从数量上探索个规律来。
    而艺术层面,影响诗词中的对仗联能否成为名句,也有几个维度:
    1)词义的美感程度。多优美的字词可以成为名句的基础?
    2)词义的清洁程度。审丑在一定程度上也可以入诗,广义如艾略特等现代派用词,狭义如余秀华“睡”字入诗,甚至最近热门的贾浅浅的“屎尿”用词等。清洁到何等程度可为人接受并能成为名句?
    3)词语之间的语义组合。
    4)整句整联的语义组合。
    5)意象构成的语义结构。
    6)意境构成的意象结构。如王国维的人生三层次境界等。
    这几个艺术层面,虽然在ai探索上还很初始,但也不是没有可能的。
    以上供参考。
    近体诗的格律其实不复杂,写出合格的格律诗其实不难,目前ai成写出难辨真假的合格的格律诗通过图灵测试是很容易的,甚至比一般的诗词初学者好得多。但要写出有艺术性的诗词,目前ai还做不到。将来量子计算时代或许可能。但从终极艺术性来说,诗词是极富个性色彩的东西,人 类这个特长,机器或许永远望尘莫及。
  • 温暖的枪
    本贴才显d板昔日风范。 iOS fly ~