文明4比文明5好在哪?

  • h
    hzhh95963
    这也没办法,高难度AI天生作弊,产能就是比玩家高出一大截,如果打仗也不能挽回劣势就只能被AI的兵海压过来了。
  • r
    regular
    金钱这块同意,造成节奏加快,但这算是时代的需求吧,
    现在这样文化宗教科研条块一分割,更清晰些,我认为是进步,
    而且毕竟整体框架也有了大的变化,现在是用总快乐来限制了,
    4其实也是地盘越大就越好,变相的数值越大越好。
  • 真田安房守
    这点兵在4里做炮灰都不够……4跟5的战争动员差着一个数量级,大体上5代后面加个0才跟4代的战争规模相仿

    早战差距没这么大,越晚期的战争差距越明显:5代远古和中古战争大约需要接近10单位兵力并且能获得极大战果,4代要取得相似的战果至少需要20~30单位;到了启蒙战争5代还是只需要10几单位,4代就已经要50+单位了;到了近现代战争,4代就是几十架飞机上百的坦克炮兵步兵之间的对决了

    4跟5除了单位堆叠之外战争上另一个巨大的不同就是血量,4代的单位是碰面必死人,负者不会只像5代一样残血,而是直接挂掉(胜者残血),所以兵力全都是消耗品,攒几十回合发动的一场战争会在几回合内统统拼光,战争对国家发展的牵制作用极大(也就是常说的战争抑制力强)

    这两作是基础思路上的不同,如果是非常认同“打仗就是打国力”这种理论的人(比如我),必然喜欢4远胜于5;如果习惯于利用战术以少胜多,那么5确实更合适些
  • 真田安房守
    这个思路需要逆转一下了

    如果5的AI能够做到在战场上不被玩家过分压制,那就不需要给高难度AI以过高的数值加成,游戏的可玩性会提高不少。正因为AI太傻,为了平衡和保证难度,才不得不让高难度AI产能就是比玩家高出一大截

    还是那句话,5代初衷是好的,但限于AI机制和主流PC的配置,使得最终呈现出的战争模式很无聊
  • r
    regular
    确实4的战争比5带感太多。

    不过从占的锤子考虑,早期5那么多兵力也不算少了倒是,
    所以还是消耗大这一点差别比较重要,4在战争时期基本要不断造军队补充损失,
    而5有了几个高经验单位越打越厉害,简直无情。
    而且无论早晚期攻城也都是消耗巨大,
  • 侍您寝
    5主要还是引入远程打击后概念后远程单位太牛,点开长程+多次攻击稍微配合和利用地形下就可以对付数倍的ai兵力
  • 真田安房守
    一个是远程单位,一个是高机动单位(海战尤为明显),本质上都是如何合理利用空间的问题
    说白了就是兵力由堆叠变平铺后每个单位寻求最优解的计算量都大幅提升了,本来堆成一堆的兵主要就是拼力量,AI在加成下不输玩家;5的肉搏单位AI的也不虚玩家的(往往是玩家心疼高经验精兵躲着走);而一旦利用上了空间,AI为了不拖垮玩家的电脑,就只能傻逼呵呵的瞎跑了
  • s
    standa
    当年玩FFH2整整玩了一个暑假
  • h
    hzhh95963
    我觉得这个要看玩家对文明这个游戏是怎么定位的。比如我一直把文明当高级战棋,觉得之前文明的暴兵运兵堆兵然后A过去这样打很无聊,如果想玩战略我可以去玩P社的游戏。
    文明5的设计者也许是特意将这个游戏往战棋的方向设计的,应该说是他们的游戏设计思路改变了,适合的玩家也不同了。
  • w
    wangzi
    感觉玩了这么久文明4没碰过FFH2是个损失,等会去重下个
  • j
    johnkamsar
    个人而言4代相对5代最突出的地方就是外交系统相对来说较为好,5代有外交?动不动就开战那叫外交?4代那种“别生气咱们慢慢来说话”明显好过“打个痛快“的5代。
    即便是谴责,在4代中还是会出现”我谴责你,但是我还是要和你做生意“的情况,
    反观5代,一旦谴责了就直接搞得人家不会和你来往了。
    而且4代科技和宗教经济等一系列地方是结合在一起,这就和现实情况一样,不可能拆开来分别对待,但5代拆开来了,就显得十分单调。
    4代你可以玩宗教抱团然后直接对异教宣战或者贸易禁运,但是5代玩不出。这就是最明显的特点。
  • r
    regular
    维护费还是有的,虽然钱基本上不缺吧,关键是怎么多来点钱。

    5宗教本身倒也还好,4里面宗教本身也只是影响快乐,至于外交影响,
    那该是另外一回事了。不过信仰买伟人似乎也不是个好用途。

    看来主要还是文化这块,奇观树的说法确实很贴切,
    应该给文化政策加点限制,比如过时啊新旧冲突什么的。
    如果文化像宗教一样也需要传播可能更好?
    我看跟科技树分离倒不是问题,
    单独列出来发展也可以做到文化科技宗教互相制约。

    不过5的设计思路感觉就是各个领域bonus叠加,
    所以除了快乐其他都没有限制(钱的限制不大),
    只是比谁发展得更快,跟4的口味大不相同吧。
  • I
    Illidan
    可以试试文明5超级大国mod,可叠加单位,优化了ai竞争力,加大了战争惩罚,各方面各面都很出色。现在新版本也很稳定了。
  • I
    Illidan
    baidu 文明5超级大国模组 进贴吧有下载和讲解
  • C
    ChrisSnake
    我觉得对一般玩家来说 没啥区别
  • 灰色幽灵
    直接到文明4的百度贴吧里找就可以,找不到可以发帖求问,效率比塞爱维高多了(同样一个求助帖子塞爱维24小时没人回,贴吧半小时里就好几个回复了)
  • 水饺肯定会过期
    塞爱维4区已半死不活
  • 唯登诗树
    自从文明2之后,我最讨厌的改动就是单位叠加,所以我没法回去玩4
    我记得是权倾天下开始增加的这个系统吧
  • f
    fr0m
    都说FFH2,好好奇啊~
  • 灰色幽灵
    实际上我觉得RFC(及其亚洲、中东等类似模组)更好玩,更有历史代入感。
  • l
    last_regret
    没人觉得4代难度明显高么,5纯种田我基本能稳过神,4过皇帝都要碰运气
  • l
    last_regret
    另外5代打仗自我阉割禁弓系和飞机的话倒是有点意思,否则很容易进入精兵rpg模式
  • A
    Afkplayer
    4更挑图一些,比如说开局沿河坐黄山有玉米黄金,资源影响太大,后方有个后花园还是被人围在丛林里,电脑对你的军事压力也差太多
  • n
    nxmonitor
    维护费?你没玩过BNW吧,连造纸坊+2金都能成为神UB的版本……
  • n
    nxmonitor
    BNW里面工业前的战争,成本超高,收益超小,笑脸奇缺,外交惩罚极其严重,已经不能这么打了……
  • n
    nxmonitor
    朝鲜是科技快,当然什么胜利都行……真正的资本主义的典型是威尼斯……
  • y
    yuandi0120
    你们玩5没有卡的问题吗? 我玩稍大一点的地图到后期都卡的要命还经常跳出。所以才又玩回4.
  • 量子力学
    只有欧洲那个剧本有些时候会跳出
  • r
    regular
    我用去年淘汰掉的6年前的机器,开huge会越玩越卡,

    换新机就没事了,有个中档配置就够了?
  • 地狱哮喘
    祖鲁不一样的
    神级下如果祖鲁是邻居 你不去1分拍脸
    就要看野牛三件套教做人 打起来未必会输 但是玩家那点远程推进乏力 如果地形还不好根本只能防御
  • s
    starash
    对人来说单位不叠加更有味道,但是对AI来说单位不叠加就是噩梦。。。。
  • A
    Afkplayer
    您又被谁忽悠了,地上随便圈匹马挖个铁1回合也能卖2金啊,造纸坊那不纯属聊胜于无么
  • 鱼鸟MoMo
    造纸坊其实是+3G,加上后期各种增强,接近5G。
  • 鱼鸟MoMo
    5就是冷战游戏,同时简化了外交系统。表现力上是足够的,不过如果能要求其他AI谴责某人就好了,明明AI可以要求玩家这么做。
  • 地狱哮喘
    不能这么看

    造纸基本是玩家直奔的科技之一 还无维护费 前期就相当于+3了 不需要考虑什么后期各种加成 前期无论贷款还是骗钱 这+3可不少了 造纸的各种好处和强大其实早就讨论烂了
    马还好 但就算征服流也很晚才去点铁 科技优先级不是一般的低
  • m
    molilanmao
    说5代AI不行实在不公平
    要说精英练级,4代早期过神就是精英练级,以少打多
    斧头兵流和7来复一波流在钢炮路线出现前就是主流
    限制兵海路线的原因是5代兵海和精兵路线并行发展的过程中官方把加农炮和近战兵削弱了,加强了远程精兵
    玩家要是觉得一个路线玩着没意思可以选择其他路线去玩,那些不显得赖皮的其他路线太难不可选才是问题所在

    不叠加降难度这个问题的本质是4代玩家根本没机会没能力去处理那一大坨兵,5代可以处理了,这是一个绝对良性的改良
    不过这个改良也间接使得游戏更繁琐复杂,比以前玩的更累人

    4代和5代在游戏性上的区别多少有点2D游戏和3D游戏区别的味道在里面
  • m
    molilanmao
    10个军事单位已经不少了
    前期单位上限撑死也就15个,还算农民
  • m
    molilanmao
    这就好比说是天变落雷 1城VS所有
    成功就说这两个技能太强玩着没劲,又嫌别的太弱了

    中国现在是一堆喜欢挑战极限难度极限玩法来换取成就感的硬核玩家作为游戏的主流群体
    4代5代主流过神打法都是放弃奇迹放弃宗教,然后论坛上还会要求玩家放弃随机要素,放弃有利的互动
    凝练出一个几乎不是在玩游戏的无聊打法

    只能这样过最高难度并不是设计者的初衷,也不是这个游戏好玩的地方所在啊
    能在最高难度游刃有余的抢奇迹抢宗教玩出花来的玩家也不是没有,神级是为了这种玩家设计的
  • A
    Afkplayer
    这游戏UB本身就不多,加钱的就那么几个,可以拿出来对比下嘛

    巴扎 +2 gold +25% gold(代替市场+1 gold +25% gold)
    所在城市每处已开发的奢侈资源额外增加1处。每处oil石油资源和每处绿洲+2gold金钱。

    公爵马厩(代替马厩)
    波兰文明替代马厩的特殊建筑。组建骑乘单位时+15%production产能并+15经验。
    城市已开发的每处horses马、sheep绵羊和cow牛群资源+1production产能并+1gold金钱。

    有哪点神了?无非提前10几个回合多个3G,还不如野外多踩个蘑菇呢
    不算UB的话俄罗斯还铁马铀产量翻倍+外加产能加1呢
  • 地狱哮喘
    好强的既视感.....看过好几次有人想这样比了...

    这么说吧 bazaar你看看科技位置在哪 什么时候出 很强是必然 但是必须交易后才有收益 如果没人买(战狂们或者地图小)或者买你奢侈的都是BOSS 哪这钱怎么收

    至于马厩 你看看有几个城能起....

    造纸的特点就是科技优先级高 更无特殊的限制条件 +3你算上至少4城 正好是TC诸葛一波时的维护费

    你真要比 应该拿造纸和纪念石柱玛雅金字塔这些放一起 都是科技顺位或者干脆0要求
  • A
    Afkplayer
    你文字科技出的早不代表你图书馆修的早啊,你4城都修图书馆的时候你看科技都到哪了,走空中花园的话,早就到市场了好吧
  • A
    Afkplayer
    所以说呢,除开所谓心理上文字科技出的早的优势,实际分城开出来图书馆修出来都多少回合以后的事实,这个UB神在哪里?
  • w
    wangzi
    因为市场和马厩不是必造建筑,而图书馆是。造纸坊的提升并不大,但图书馆本身太有用了。