我们后面还有黑非洲的兄弟们呢

最简单的解决办法：开动印刷机，能在人民币上印几个零就印几个零。。。。。

5年计划都只是预期而已 你15年预测就更不靠谱了。07年谁会想到08年会来个股市雪崩....

预测挺过瘾的

预测只不过是在你能感知的范围内作出的

历史具有很多偶然性

所以，预测早晚让你亏损

不用预测很微观的事情，只是从宏观面来看，人口因素，城市化，固定资产投资比率，服务业产值比率，产业结构变化趋势，政治经济体制转变方向等来看待未来的问题，其实可以有一定预见性，可以看出一定趋势。股市是微观世界的东西，受到影响制约的因素非常容易变化，所以很难预测。

你的思维还停留在封建阶段……

[posted by wap]

国家下一步重点是让农村剩余人口走出来,括大城镇人口.

其实这样做反而会增加失业人口,无技能,无特长来到城市,如果固定资产投资规模下降,势必造成大量农村进城人口失业,然后再回流农村,又加大农村赋闲人员数量,造成恶性循环.

恩 这样不贬值才怪
尤其rmb...........美元还好点.........

怎么算都是要雪崩......

你影射罗菊，我认为不好！

你们这样欺负亨利是不道德的

2.农村居民和城市居民的收入必须提高.内需提振不了,关键是没钱,国富民穷的情况应当不会持续太久,东部沿海地区的消费对经济拉动作用明显，而中西部地区消费明显羸弱,城市消费增长明显,而农村消费疲态尽显.中国是典型的二元经济结构,收入差异过分明显,会加大这种经济结构对经济增长带来的负面影响.

所以我个人预测2010年开始,政府势必从增加百姓收入着手(增加工资性可支配收入,增加财产性收入,增加社会保障投入等),来刺激内需,可以跟固定资产投资的衰减期一起来看,是否可以达到此消彼长的目的.

楼主，你的每一条，基本上分为：现状和发展两个部分，发展部分貌似是你预测的，你能出示一下预测的证据么？我个人主观希望你对第2条的预测，但对于TG来说，不是因为有某些因，它就一定会走向你希望的果。

如果大家仔细了解一下美国的历史，就会知道其实美国现在的两党是从同一个党分出来的

因为资本家想赚更多的钱 更持久的赚钱必须这样.........

这不是正对应了"不是因为有某些因，它就一定会走向你希望的果。"资本家想要就一定能做到？？

他不做到他完蛋 这部分人掌握了国家机器 而且 这也是这个经济模式下的必然趋势 不止天朝自己 各国都喊着天朝消费再消费
当权的为啥要当权 不就因为有巨大利益吗 任何当权者都希望利益长久一点.....

中国是有特色的社会主义国家……所以楼主的想法没考虑到官商，太过于资本化。

做不到他完蛋是否代表他就能做到？

如果不发生三战的话 这种经济模式下能做到 经济发展一旦起来根本挡不住 这不是封建社会了.....

也对 做的不好换马甲继续干 最糟糕的结果.....

不发生三战能够做到？确定么:D

做不到就解体换马甲上 清朝官员可变共和元勋 克格勃头子能当总统

确定 我补充过了 最糟糕的结果 就是干不好矛盾激化 换个马甲 你现在要天朝脱离轨迹 只有三战打回石器时代......

看来我们p民完蛋了，你是我们p民之一吗?:D

完蛋了啊 我现在受着很多剥削 从中移动到中石化 医院学校 都剥削我 但我宁可完蛋 也不愿意回石器时代
只能想办法怎么剥削人 然后再被更多的人剥削 到死不能解脱.....

为什么不完蛋会回到石器时代？？

石器时代是夸张 动用蛋蛋的结果.........就是烈度在小一点 参考天朝朝代更迭就好 不说继续受剥削了 多少人能吃饱继续活着...

这仍然是你的推测，不叫证据

咦 此贴不就是yy推测贴嘛

证据发生完以后才有 请到2021年去
关于未来的事当然是预测......
如果您要提出相反的预测
那么是可以的 把原因说出来 分析分析 然后到2021年挖坟 就像psp和ds的问题.......

你果然是.....
我没说我要提预测，不要脑内补完

拿2012比方，预测要讲依据的，你要预测世界末日之类得有地质数据。不然就凭空推测就造方舟啊?
要预测经济走势国家政策起码列举下近年来居民收入增长趋势和国家相关政策吧?
再说我问楼主又不是你。

依据 和证据都没分清楚 吧 好吧你问lz吧...我就不说了.....
当然你想说lz不靠谱 可以拿出你的依据击败他 就像可以找到2012那么多的漏洞........

[本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2009-11-20 19:58 编辑]

我是倒推，假设2020年朝着理想预期的发展方向前进的话，目前的那些现状必须发生改变，如果不发生改变，就可能到达不了我们能够预期的结果。并非是我认为一定会那样的，这需要权威层进行决策的。

你没病吧?我都说了不预测，你还在那自顾自的"想说lz说的不靠谱"?你哪个屁眼看出我有这个意思了?

1.只有GDP年增幅超过8%以上.
我的疑问---统计局做假账这是天下都知道的事,并且有多少的GDP是依靠房地产起来的,房地产可以支撑多久? 所以你说的固定资产投资5-10年我表示怀疑.中国的金融市场畸形到一定境界了,不来一次'华尔街式'的调整,它是不会有好转的.如果真的破灭的话,或许光衰退就要几年时间.现在是09,快到10了.什么时候破灭还不知道,15年可没多远了.

2.实际上,现在的收入看似增高了,你到不如要求政府不要发那么多的债券.现在的1元可能就是N年前的1毛钱.名义的利率实际上根本就赶不上通胀的水平.你存到银行的钱的利息应该是利率-通胀率,那么你得到的结果就是---你借给银行钱反而要交利息税.中国的实际存款利率应该是-12%.收入的增长根本就比不上政府的印钞速度.并且工资上涨后会变相的把民众纳入缴税层.你涨了又何必呢?
你想法是好的,治标不治本.

[本帖最后由 woomin 于 2009-11-20 21:39 编辑]

这些都不是问题，５－１０年的大规模投资是绝对没问题的，看日本，美国的发展轨迹就可以知道了．另外，不要妖魔化政府，数据大都是真实的，误差不会太大．大家对国家的担忧主要还是，房产，教育，社会保障，医疗保障等方面，这些都需要政治经济体制改革来逐步改进，但是没有必要贬低所有的改革开放带来的成果，至少我们的生活质量比１０年，２０年前是远远的好了，这是无法否认的．金融市场目前还有很高的安全边际，在这么高的储蓄率的基础上，要发生巨大风险基本是不可能的事情．

[posted by wap]

劳动密集型产业需要这些人,而且这种方法是减少贫困最便捷的方法.

http://www.upiasia.com/Human_Rig ... tokyo_airport/6605/

keithW @ November 20, 2009 08:05PM HKT
China needs more than 15 years, 100 years more likely. The problem in China is that there are too many peasants in power with the intellect of a peasant and attitudes of one.

[ Flag ]
Louis @ November 20, 2009 02:39AM HKT
China still need another 15 year to be a democratic society. Its people still lacking democratic sense when you talk to them. But so far China have done right to feed its people full first. No slum there. Not at all

I agree that it should be transform gradually, after middle class group raise to a level of 60%

[ Flag ]
schwzik @ November 19, 2009 08:29PM HKT
Good and balanced view. Chinese should not also forget to eradicate this inhuman N-korean style dictatorship once and for all. Establish more efficient Democratic system based policies, that will determine the future of the country and integration with the west. Give kids them free lessons on democracy in school and universities as possible. Do not waste money on DF31/21, JL17/10..., more on the democratic education and policies to a make a strong and balanced country first.

看完一笑，楼主，别开金手指。
这都马上2010年了，请问，你的收入增加了吗？

[本帖最后由 skyxia 于 2009-11-21 10:04 编辑]

我发现你真的很'一厢情愿'.
你愿意相信政府数据,那么我质疑也可以.统计局统计的工资水平,人均收入,人均GDP那是笑掉大牙的事情.周小川说房地产交易强劲.我想直接一板凳丢他脸上.你不发放那么多流动性,房地产能交易成这个样子?用贬值的钱来鼓吹房地产泡沫,如果真的房地产崩盘,周小川你就该去坐牢!他自己结尾也说了房地产有'热度'需要降温,我不知道你那个'5-10年投资绝对没问题'是怎么出来的.哪来的基本数据? IMF? 07年的美国华尔街说CDO'绝对没问题,那可是AAA类的债券.'结果呢? 我不是很喜欢钻牛角尖的人,但是我还是习惯话不说的太满.

最后说一句,这天朝畸形的金融市场因为不可以卖空和金融衍生品创新,反而躲过了08年华尔街的那一枪,但是不代表中国的金融市场比华尔街要好.实际上是一个烂比烂的过程.股市的老鼠仓和做庄吭钱还少么?五十步笑百步罢了.

中国还能维持8%以上的发展速度多少年？

LZ

当年的联邦党人才济济，老大落樱神斧华盛顿在对英火拼后受了内伤，不理世事，才导致其分裂。

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总体来说胸湿在前几页活蹦乱跳了几圈，到现在不得不闭嘴，还算是识相的:D

2015年,上海内环内均价将达到5-6万/平方米
2009-09-17 15:09发表 分类：随笔日记 权限：任何人可见 修改权限 ┊编辑 ┊ 删除 2015年,上海内环内均价将达到5-6万/平方米
2005年3月发帖表明看空上海楼市以及2006年3月表明看多上海楼市以来,还未预测过上海房地产市场的走势.
在目前这个阶段,我开始看多上海楼市,或许很多人会觉得不可思议,但这种感觉在近期越来越强烈.
2015年,上海内环内均价将达到5-6万/平方米,仅指2002年以后建成的次新房及新房.
同样的价钱大家只能越买越远,现在A20还能坚持,2015年同样的价钱只能买A30了.
立帖为证.欢迎大家讨论.

我的判断基于以下理由
1.政策支持.浦东并南汇,大虹桥枢纽,上海城市化进程将进一步加速,且大大加强对长三角的辐射能力,房地产投资领域范围将扩大,吸金能力将大大增强.

2.信贷规模.今年十万亿信贷规模,明年八万亿的规模,上海作为龙头城市,将成为资金洼地,往哪里投?房地产和服务业,后者要以前者作为支撑.房地产业在十年内仍然是政府的支柱产业.

3.缓冲产业.拉动经济三驾马车,投资,进出口,消费.经过金融危机,国家发现过度以来进出口对于国内经济冲击实在太大,而消费不是说拉起来就能拉起来的，有一个消费者心理的转变过程,通过社保改革,也至少要五到十年才能充分有效拉动起来,所以投资仍然在这五到十年成为拉动中国经济引擎的主战车,基础建设投资在2020年前都是热点,试想2020年前轨道交通20号线将投入运营,将带动多少轨道交通周边土地增值和房地产投资,所以2020年前一点都不用担心上海的投资会减少.

4.拉动其他产业
房地产能拉动十余个产业是大家的共识.也并非房价越高越能拉动其他产业,但是,中国人典型的买涨不买跌的脾气,证明了只有房价不断上涨,才能维持成交量在一个较高的水平,05年和08年的一波调整过程中,成交量下跌的非常明显,基本上6-7成的下跌幅度,这并非是政府所能承受的.

5.固定资产投资出成果见效快.投资能立刻带动经济增长,投资一单位固定资产,能拉动三个单位的GDP,虽然投资一单位服务业,能拉动十单位的GDP,创造就业人数更是投资固定资产的3-5倍,但是见效慢,所以在这十年里,政府一方面加大投资固定资产力度,一方面仍然需要同时对服务业的投资,所以国际金融中心\航运中心\现代化制造业等等也在加紧进行中.同时通过世博会,上海每年的第三产业占GDP总额会以每年1%的速度上升,所带来的直接好处就是会大大降低失业率,提高老百姓收入.政府当然知道凯恩斯主义的种种不足,所以在固定资产投资高峰过去之后,如何实现可持续性的经济增长,其实应该在最近的两三年内就有清晰的构架了,否则会来不及了,但在这事前,房价一定不能崩,一定要螺旋状上升,这样才能维持成交量在高位,一方面弥补了经济的其他两方面不足,另一方面在十年里大大提高城市化率,最后在实现经济可持续化发展前创造尽可能长的时间.

6.人民币贬值因素.美国,欧洲,中国,为了解决金融危机带来的投资下降,失业率提高,向市场注入大量资金,这在金融危机之后将演变成一场严重的通货膨胀,中国四万亿投资中大部分都是银行信贷，固定资产投资特有的杠杆效应,使得实际信贷投资规模被放大2-3倍,市场资金泛滥,央行宏观调控一般都有3-6个月的滞后性,在这时候资产泡沫的产生将不可避免,当然国内通货膨胀对比国外肯定要温和许多,但是这场通货膨胀何时到来,没人说的清楚.

7.07年的cpi高企是因为原材料价格爆涨,ppi推动cpi上涨,而10年以后的通货膨胀将主要是靠居民收入明显增长(这里指的是可支配收入,社会保障,投资性收入)所引起的通货膨胀,相对而言要温和一些,我预测2011-2015的年的cpi将稳定在3.5%-5%之间.这种通货膨胀将刺激经济进一步走高,当然资产价格进一步往上是毫无悬念的了。

2个月前写的。

8%的经济增长不保证，但是五年内6%以上的经济增长没有任何问题，即使这个经济增长是低质量的。
参考日本跟美国以及欧洲的情况，基础设施建设投资可以持续相当长的时间，欧洲跟美国有地铁已经100多年，我们国家人口过百万的城市就有100个，而中西部地区很多地方没有通等级公路，综合道路密度（公路里程除以区域面积、区域GDP总量、区域人口的三次方）只是发达国家的1/3,部分中西部地区的等级公路密度是沿海富裕地区的1/300，大都以乡村道路为主的等外公路，对于发展当地经济有着极大的制约作用。中国沿海人口密度高的城市的地铁建设已经如火如荼展开，而中西部地区等级公路建设以及铁路建设也仍旧在持续进行，这个过程可以保持5-10年。

投资应该是有风险的,国家投资基建是不是也有要注意的危机呢?能分析下么.