不懂就问,机战版权作可以原创到什么程度?

  • c
    cauchua
    以前机战玩的不多,完整通关的就只有gba上的og和模拟器玩的z,其他不是烂尾就是云通关,ps4上前2作也是没碰过。所以在印象里,如果版权机战里正式参战的作品就是换着法子把TV/剧场版的剧情跑一遍。
    玩这次T的时候对剧情蛮意外的,有几部参战作品比如Z高达应该已经剧场版结束以后的时间线了。
    所以有点好奇版权作机战对版权人物的原创内容有没有统一的标准,比如版权人物跨作品的友情/爱情剧情,作为主要配角参与原创剧情,或者是搭乘原创机体(卡喵说的就是你,骡子都开海牛了你咋还是z呢)这类的到底可不可以呢
  • 亚瑟姆·明日野
    跨版权人物的友情很多啊,W的水果味糖友情,Z系列的希罗跟刹那,鸟跟卡喵,还有像机战L这种魔改种命剧情非常厉害的。克劳是天人临时人员这些(
    然后没记错的话希洛克是上过原创机而不是上铁奥的。
    仔细想了想机战L这种五飞甚至可以乱入铁中二的战斗动画里当五番队队长(
    种命议长最后开卫星撞了衣裤撒星人啥的
    也有UX这种鸟完全融入法芙娜当带头大哥的...
  • h
    hamartia
    没有标准,看编剧和游戏设计对总体内容的可控程度

    在版权作的世界观里进行原创主要分两类,一种是在原有版权方的承认下进行自由拓展,比如完结篇时期的魔神皇帝。在看到很多老IP通过推陈出新能再创商机后,现在这种是比较主流。
    还有一种就是因为错别字(或者有意)而把版权机变成原创机。比如完结篇靠秘技获得的“夏亚专用扎古改”,扎古与0080的扎古改是不一样的机型,夏亚驾驶的最有名的红色有角三倍速是前者,但是把扎古改涂上他的专用色再加上角饰,等于一部新机了。
  • s
    syndrome2032
    哪来的标准。

    a和b一起打a的版权boss又或者a和b的版权boss勾搭一起搞事还有特殊对话是很正常的事
  • h
    hamartia
    西罗克在第三次里驾驶过瓦尔西昂改,F完结篇中(严格说那是他的克隆)驾驶过瓦尔西昂(其实论设定,三战和F完把瓦尔西昂原型和量产改良型给弄混了,配色也弄错了,两者互相对调才是正确的)

    旧系列里西罗克是DC军的No.2,他我还真不讨厌,不过banpresto游戏里基本上他都是比CCA时期的夏亚要更坏的绝对反派
  • 杉田悠一
    剧情上应该可以是随便胡扯的吧,剧情合并数都数不过来
    机体换乘应该得考虑卖玩具的和动画粉丝的感情
  • 强尼高达
    换乘也可以胡扯,第4次里主角还能开高达呢
  • h
    hamartia
    直到三法时,R系男主还能换乘量产型new高达的INCOM型号

    换乘本意是当资源紧张时通过对机师的合理再分派优化战力,但由于这几年即使是MS系也绑定专人专用强力必杀,已经有点名存实亡了
    设定上也有独角兽那种不想让巴纳德以外的人来骑的专用牲口
  • c
    cauchua
    那4p能不能if一个如果卡喵在cca时期,铃铛队里时服役的操作机体(hi-z?),总之现在看老掉牙的z就觉得违和感很强

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • 任天索尼子
    大的改编现在应该不能有了,小的改编应该是很多,比如当年新机战那个东方不败外星人的天雷设定,T自己还拿来讽刺了一下自己。
  • 亚瑟姆·明日野
    海牛是有小说、漫画这些兜底的,不是机战原创。
    机战原创的版权作机体就俩吧,魔神凯撒跟魔神皇帝G
  • p
    plok201
    说起来,对于合体技是个什么样的情况啊,这vtx一堆很有可能弄合体技的都没有,只有那几个原作就有的合体技,感觉是版权问题,但是UX,BX一大堆脑洞合体技

    最可惜是UC系列,我还想骡鸭搞个类似AGE那个合体技,单纯是因为高清,所以偷懒了么...
  • h
    hamartia
    旧系列在F完结篇时设计出最终上宇宙时能领取到量产型new高达的浮游炮型号,以及全装甲百式改就是给柯特罗和卡谬这两位戏份仅止于Z时代的角色想的补救措施

    但是现在的SRW在机体和角色之间的关联性上,有意识地绑定得越来越紧密。不是说Z落伍么,特殊能力给BIO SENSOR,两形态都给强力必杀,拼命把这个数值差给补上去
    你说让卡谬驾驶所谓“Hi-z”,也是这种思路,只不过官方不会刻意动那个筋骨
  • c
    cauchua
    这个知道,我意思是按设定海牛比z和zz技术上领先了一个世代,看着这几台同台竞技违和感太伤

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • h
    hamartia
    其实非常多

    我随便说一个自己喜欢的:机械基尔基刚
    很多人没玩过初代,以为初代就是这个形态,其实初代SRW只到动画版最终形态的有翼巨人。这个全身机械化是二战时出来的,给予当时以为打完就能收关的人以震撼。
  • 亚瑟姆·明日野
    你看沙扎比跟海牛还有夜莺的战斗动画就看得出他们不上心了。
  • h
    hamartia
    说到底还是数字游戏

    GC/XO里可以用RX-78远祖高达打完全场,但那里一样有最远0093年的机体
    还有IMPACT里的最强核战机,因为数值提升大而完虐原作的各种王牌MS
  • c
    cauchua
    还有一个点就是,男男基友情或者女女的闺蜜情应该问题不大,那跨作品的,或者版权人物和原创角色的爱情有没有过先例呢(败犬互舔什么的)

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • h
    hamartia
    真要说全勤也应该是魔神Z而不是高达ZETA

    哪个作品出来的倒无所谓,但首先是得有
  • 亚瑟姆·明日野
    没玩过,而且你说的这部作品我甚至没看过....吃了没文化的亏(
  • h
    hamartia
    真实机器人战线吧,女主角是夏亚的女儿
    它那个世界观有些特殊,一两句讲不清。总之夏亚在这个世界里是类似GANTZ的玄野2号那种状态

    顺便一说,SD高达G世纪DS如果走特殊路线而且要素全对的话,正常路线的原创最终BOSS女孩子会变成奥尔加(SEED里联合三人组之一)的女朋友
  • 亚瑟姆·明日野
    UC系有几年没上过任系了,任系不算机战咯?Z怎么都不可能系列全勤
  • e
    eilot
    G世紀的劇本其實都有不少神對白,如神鋼彈對TX,就有那句經典的你用閃光掌,我用超越了閃光掌的神手指,也有獨眼鋼彈這條原創的故事劇情

    機戰對作品的魔改程度,以前感覺會比較亂來,而現在就是看粉絲接受程度,你能想像當年真實比例的新機戰,當中東方不敗就是一條為戰而戰的XX,和今次T的復活後要作為人類能否挑戰未來的障礙
    機戰W的奧剛,也魔改到如何看都是宇宙骑士的分支作品,可以魔改到令有玩家懷疑記憶,搜尋當年看TVB時好像沒這角色的地步
    舊世代的W社機戰,記得也是哈曼大人地獄大元師都是同一人手下來,,,
  • h
    hamartia
    剧场版用动画《大魔神对盖塔》的主要敌人

    因为是比较早机械英雄跨作品共同抗敌的设定,所以初代选为最终BOSS
    同样是跨作品的《空中大激突!》里的光波兽则被设定为它的参谋
  • 亚瑟姆·明日野
    G世纪DS感觉最屌的还是能走敌方线,而且好像多周目之后还能面对一群挂满buff的主角来着?当时就觉得敌人能跟这群鬼畜主角打那么久真是不容易(
    剧情方面印象最深的就是小强开次代吊打种子三小强
  • c
    cashhellsing
    这些年里最好版权原创剧情是z里鸟和节子的互动,至于跨作品的大概是3α里长滨系三部曲的互动,厚道的还有原创合体技,放在今天简直是做梦
  • e
    eilot
    3條路最後通關後不同索敵後都會追加的一關,就是打另外一條路線的主角角色,而R路線則是同時打另外兩條路線的主角
    問題在於,R路線能收的角色不多,而且少了一架戰艦令可出人數大減,獨有的神棍角色也不多,最搞笑都是Z的尊尼你明明技能有NT,通關ED時貓走過來對你說抱歉,之後就沒了NT技能...你可是8位其中一位能開TX及強化的角色來啊
  • h
    hamartia
    好敌手路线,这个流程的体验十分新奇,可以收编一群主角对立面的ACE,还能让一些有污点的人改过自新

    这条线0083的希玛简直就是版权女主角待遇,在后面收TX入队的超展开里,我都把这台黑历史中的王者留给她,弥补下红色角马被GP-03D一炮戳烂的遗憾
  • e
    eilot
    也比較喜歡機戰D的開局,CCA的鴨開局就將李阿寶林友德等人捕獲,再以大義之名拜託他們加入一起對抗敵人,更將他們的戰艦機體都全回歸他們,
    那集最神的地方是,差不多有牛油炮的機體都有互相合體技,量牛+牛(重牛)+海牛的合體技(隨便駕駛員),兩台扎德·多加合體技(要姬絲邸尼本人用回),雖則都是一大堆牛油炮丟出去就是了,Z+ZZ的合體技也只是2機體一齊開槍,但總算是給粉絲的一個交代
    現在的機戰根本看不到有牛油炮的合體技

    而brain power的合體技也是去到全角色都能互相用合體斬和合體射擊,雖則也只是用回第2代阿花中,男女主角的合體斬和合體射擊的動作,不同的是掌機版時的brain power能加入的角色非常多
  • 亚瑟姆·明日野
    主要是这应该是系列唯一一作能用反派视角吧?这个体验一直觉得很新奇,不知道为什么之后没延续下去。
  • h
    hsxa
    F91又比海牛领先了几个世代,还不是和初钢乃至ez-08同台竞技?
  • 东非大裂谷
    爱情没有,暧昧有
    Z系列鸟和女主节子的感情戏比和露娜玛利亚还多

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  • 王留美
    其实挺多的
    最早是第二次的メカギルギルガン
    除了帝皇G之外最近的一次应该是Z2的反螺旋红莲裸眼吧
  • 亚瑟姆·明日野
    噫,Z2还有反螺旋红莲裸眼吗(太久了果然记忆混乱了
  • h
    hamartia
    还出了玩具
    当时反螺旋的策略是让地球人内耗到X亿人以下,这样它就不用直接在物质世界被认识了

    有部分WIKI错误地记载为反螺旋螺颜是KONAMI发行的DS版天元突破里初登场,那个游戏我亲自玩过并CLEAR,最终BOSS名字还是绝望宇宙魔人,不过用的造型跟动画里不一样,是GAME自己的设计
  • 亚瑟姆·明日野
    既然反派出这么多的话,为啥就不给版权作主角出原创呢
  • 亚瑟姆·明日野
    但是原作版权方却同意原创版权反派
  • h
    hamartia
    日本人特别看重知识产权的所有权问题,态度几乎是一种庄严
    假设要给版权某人做基于原作世界观的原创机体,游戏公司得协调美术工作者,还得做版权方的工作(虽然有时是反过来),如果不是太重要的机体倒添了不少作业量
    轻率地加入原创要素,可能会有麻烦

    漫威对卡普空里,洛克人X的BOSS西格玛占了奥创的一个躯壳,变成了SIGMA奥创,你说这是CAPCOM人物还是漫威人物呢?高达相关全由BANDAI经营,做好做坏都自己兜着,那样的倒是好管理
  • 亚瑟姆·明日野
    我想说的是,他们都乐意让机战原创版权反派了,作为对应的主角却不允许原创...总不可能原创版权反派是不需要版权的吧?所以跟你说的知识产权的所有权并不冲突吧?