ARM相比X86只是生态不行,还是有先天残疾

  • l
    lxdwsuhua
    ARM相比X86只是生态不行,还是有先天残疾
    如果只是生态不行,那么只是钱和时间的问题,只有苹果有足够多的时间足够多的钱就有可能取代PC
    如果是有先天残疾,那苹果只是为了占据一方领地?
  • l
    leopard365
    X86主要是为了兼容老软件和已经成熟的行业应用做的比较复杂。arm可以做定制,在某些领域会很强,但是在某些领域肯定不如x86.
  • s
    shhmk
    回复2#leopard365

    你这么客观果粉可是会不高兴的所谓伊人!
  • 他二叔
    一个是一招鲜,一个是啥都会

    现在就看一招鲜的号召力了 本广告位招租
  • a
    a6585998
    这不太客观啊,现在性能不够可以核心来凑啊HiPDA·NG
  • 小ABC
    好多喷M1的 是没反应过来一个问题
    这只是苹果第一代的试水罢了,性能很强的份上 续航也是可怕。 1W块的同价位 win本有谁可以呢?
    有些人也是搞笑啊, 刚出来的试水芯片就要和三四万的台式比??
    我觉得最公平的就是 同价位电脑比才是最符合说服力的。想想M2吧, 或者在16 MBP上搭载的M系列芯片,时间是最好的证明。
  • h
    heavenfly
    果粉挂口党不出意外肯定出现 iOS fly ~
  • k
    kgb2008
    說到底就是老程序沒人維護了,或者捨不得花錢買新許可,或者用的海盜版,再者隨著年紀失去了學習能力,所以擁抱著舊工具不放,稱之曰既有生態。
  • e
    ekson
    回复2#leopard365
    那不如类似于三维设计这类软件全部改成arm架构的,运行效率那个更高? iOS fly ~
  • l
    lxdwsuhua
    回复8#kgb2008


    也就是说任何领域和用途的程序,如果是从0开发,x86并无优势?
  • s
    sharpmaster
    也不完全是,因为x86现在积累的工具体系还是很可观的,但是苹果这么一搞,arm的这块补起来,就确实会产生你说的这个情况
  • l
    logic90
    特定应用,arm有优势

    通用场景,x86有优势

    不过,需求少不折腾的话,arm还是堪用的。。。手机一直就是arm,很多时候用着不比电脑差吧?大家用的也很愉快。。。
  • c
    crazymove
    绝大多数时候
    敌人是自己臆想出来的泄愤对象而已
    并不存在什么可恶的xx粉
    也并不存在通过羞辱而获得自我提升的人生成就路径

    该讨论技术就讨论技术
    该讨论体验就讨论体验
    该吐槽就吐槽
    不挺好么
    iOS fly ~
  • y
    yy77
    mac程序本来就没有windows的多,这么多年了生态也没怎么搞起来。好多mac程序未必见得有动力为arm重新适配一遍。尤其是牵涉底层的。
    拉来所有的ios程序,可能有点帮助,但是操作上也会有很大不便。
  • 猪头大哥
    arm vscode 发布了
    arm office 发布了

    win8 arm 表示:盖茨爸爸 当年你为啥不给我开发 arm版的 program?

    盖茨说:你这个没妈的孩子真可怜 等我给你找个妈妈先
  • j
    jinseng
    ARM平台只要解决office软件的问题,轻办公应用以及日常应用就没有x86什么事了。

    ARM的桌面端能和移动端无缝融合,这是个巨大的优势。

    以后x86处理器只会出现在一些非x86不可的行业应用上了。
  • l
    logic90
    微软做硬件不行。。。只能等着别人把硬件搞起来,再卖自己的软件

    这次在那个编译器项目上,貌似微软和苹果有合作。。。估计后续微软也会推自动转译x86到arm的编译器
  • l
    leopard365
    回复9#ekson


    个人感觉,如果是专门设计了,应该arm会比x86的高
  • 猪头大哥
    微软太软了 不硬

    apple软硬兼施 确实比不了
  • H
    Haisea
    只是生态不行
    苹果取代不了PC,都是x86的时候,苹果也只能占据一方领地
    手机上苹果再赚钱也没办法取代谁

    PC上太多传统的软件,微软自己要干掉Win32,强推UWP,都做不到
  • x
    xiaotianhu
    说不过你就得人参公鸡嘛
  • l
    lxdwsuhua
    回复20#Haisea

    确实,很多行业不单单要考虑自身应用场景,还得考虑与其他同行及上下游兼容,无法独善其身
  • k
    kyubei
    回复16#jinseng

    微软自己各版本office都一堆莫名其妙的兼容性问题😓
  • 7
    729088672
    是苹果自己比的啊
  • 据说单线程还是x86厉害手机发的
  • w
    wj0271
    回复8#kgb2008

    不是维护问题,指令集都不一样,等于重新写个程序
  • G
    GleeU
    回复26#wj0271
    绝大部分代码不需要重新开发 除非是x86汇编 fly ~
  • w
    wj0271
    回复27#GleeU

    如果是这样,为何office各个版本兼容性如此奇葩.这还是微软的命根子呢
  • 北海怪兽
    windows这么多年,有浩如烟海的程序,地球上的任何能用电脑解决的事都有对应的程序,这才是计算机的魅力

    我举个简单的例子

    某款已停产十多年意大利摩托的刷机程序,有谁维护这种程序? x86的优势,win10直接运行

    某款经典民用天文望远镜的调试软件,win10直接运行

    类似例子不胜枚举

    反观苹果,ipad1 现在能用?被苹果升级升级死了 iOS fly ~
  • l
    liuu999
    回复13#crazymove
    这话没错 iOS fly ~
  • G
    GleeU
    回复28#wj0271
    具体说下什么版本 fly ~
  • 醒來無味
    先天残疾。 iOS fly ~
  • 猪头大哥
    这些人的市场占比:1% 都不到

    用爱奇艺 office的占比90% 以上
  • d
    drw_08
    能说说office有啥兼容性问题吗?我司多十年来各种自制的定制的vba程序和office插件,这么多年从office2007一直到office2016,一直都正常使用
  • m
    mijuu
    这就是微软UWP推不起来的原因。
    win32又不是不能用,谁去开发新程序
  • j
    jiandanbill
    回复29#北海怪兽

    消费电子的垢习啊 杀老机器 正因为这一套操作 苹果才赚了世界上最多的钱

    你看 之前X86mac没法玩这一套 12年的mac升级一下还堪用 当年买算1万 8年苹果产值就只有1万

    要是弄成消费电子化 8年怎么也得4台吧 4万产值!
  • G
    GleeU
    回复29#北海怪兽
    跟你分析摩托车汽车一样,无限放大一个优点,忽略很多其他缺点

    没错,兼容是x86的win的优势,可问题是有多少这样的用户会自己没有一台老款的win pc呢?

    买电脑不需要指标 不需要摇号 这么专业的玩家 有一台wince的pad都正常
  • i
    ilcvm
    回复36#jiandanbill


    在手机这种消费电子产品中,苹果的维护更新周期应该是最长的吧。到现在iPhone 6s都能更新到最新的iOS 14,已经有五个大版本更新,而安卓阵型有几个能得到官方三个或以上的大版本升级呢?
  • c
    clan9
    有个李嘴虽黑,但我觉得他说的这个没有错啊“desktop和workstation级别的个人计算、商用、工程和设计、科学计算等等,追十年吧起码。”
  • j
    jjss521
    破旧立新。
    首先要能破的了旧。
    破不了才是常态。
  • i
    ilcvm
    回复17#logic90


    我觉得转译不是win转ARM平台的主要障碍,而是没有性能跟上主流x86的ARM芯片。微软最新的Surface Pro X 2020用的高通定制芯片无论多核还是单核性能都只有M1的一半不到。ARM的高性能设计并不容易实现,三星和高通都尝试过自己设计高性能内核,最后都是放弃用回ARM的设计。
  • k
    kyubei
    回复34#drw_08

    我说格式,什么页码不对空格消失之类。插件的话水晶球你试过吗,
  • l
    logic90
    高性能是有代价的。。。是用生态封闭换来的

    用了高性能方案,兼容性就需要转译之类的东西来搞定才行。。。win平台,或者x86 linux平台,很难做到转译,因为太开放太灵活了

    苹果的软件相对就简单一些,api层面相对比较固定。。。

    就算高通搞了高性能的arm,软件不搞优化的话,高性能的核根本用不起来,也都浪费掉了。。。现在手机就算这个思路,软硬件都是定制优化的,所以才有了小米号称和高通合作开发芯片。。。其实就是针对芯片进行系统级优化而已
  • i
    ilcvm
    回复45#logic90

    Win10的ARM版跟x86版的API应该没什么区别吧,很难想象为啥系统API要在不同平台各搞一套。没感觉macOS在系统API上会跟Win和Linux有什么本质不同,这跟是否封闭没啥关系。

    苹果CPU方面的高性能是靠晶体管数量砸出来的,跟软件适配关系不大。苹果用的编译器是他自己发起和推动的LLVM开源项目,无论是ARM还是x86,Win还是Linux都能拿来用。所以不存在苹果对ARM指令的优化得比别家更好情况。
  • P
    PDA5566
    肉眼可见 游戏和视频编辑方面的提升。 还有哪些方面的不足和提升, 全部列出来比较客观
  • l
    logic90
    如果只用win自己推的api的话,当然兼容适配很简单。。。实际上win on arm是兼容一些win api的,之前也说有些软件是可以转译一下就能跑的

    但是吧。。。现代软件,稍微有点追求的,都要用更多更高级的特性的。。。各种开源库也都用到了高级特性的

    非常的灵活和开放,所以,win on arm的兼容性就堪忧了
  • s
    suxsu
    像我这种用PC作为工具机,Mac作为娱乐机的人感觉M1非常厉害,而且不需要改变已有的习惯,无脑买买买就对了。