上一次完整看国产剧还是琅琊榜，这次看棋魂真人剧还是很不错的。下棋和武功一样，小说是古时候厉害，但现实里应该是古不如今吧。古代哪有那么多从小开始和各种水平棋手的实战（古时候找个对手还要跋山涉水），还有从古至今积累的棋谱教材。直到可以不停下神之n手埃尔法狗出现。

本帖最后由 八宝斋 于 2020-11-29 17:32 通过手机版编辑

除了体能古人应该没什么可以和今人比的。

我不信，饭都吃不饱，体能会好？更不用说现代奥林匹克，马拉松，铁人三项那种人类顶峰的那批

今人饭吃不饱体能也不会好。古人必须从基因上好才能扛过自然淘汰。今人靠社会福利就行了。古人如果有今人的饮食和训练我觉得肯定强过今人。

体能古人是差距最大的了吧，只有天赋这个说不清的能比了。

古人平均体能农民级，今人平均体能打工仔级。就算按实际条件比古人也要强过今人啊。

前提是古代没什么私藏棋谱之类的，确保大部分棋谱都留存下来了，当然阿法狗无视这些。

理论上是的，但是佐为是下了1000多年棋，一直在进步的，所以比现代人强也合理

埃尔法狗相当于机械降神，冷兵器时代进入到了热兵器了。

电视剧不知道，漫画早期应该是现代更强，但是古人在网上练了几百场升级了，最后现代也下不过他了

sai也不是一开始就比别人强啊...

动画和真人版里都明确说了是学习现代定式（动画版是借和谷之口说sai是学会现代定式的本因坊秀策）并且下了一两百盘网络围棋后才变得越来越强...

之前那1000年自己和自己下和阿尔法狗的效率以及覆盖面是没办法比的...

本帖最后由 测试一下 于 2020-11-29 17:49 通过手机版编辑

黄龙士，中盘对杀棋力十五段

小白龙原型应该是黄龙士
正如佐为对应的本因坊秀策

本帖最后由 不紧张的不 于 2020-11-29 09:56 通过手机版编辑

私藏什么棋谱都没有用，又不是武侠小说的绝世武功秘籍，古今围棋的差距就是农业国家和工业帝国的区别

Posted by Samsung SM-G9550
网棋之后，小光问SAI，小亮是不是更强了，SAI回答是我（们）更强了

后来搞了个阿法狗零，不输入人类棋谱直接从零开始自我学习，结果100:0虐老狗，证明人类围棋之前走过的路完全是错误的

[本帖最后由 xiaolw 于 2020-11-29 17:59 编辑]

人类还是有极限的，私藏的意思就是在人类的理解范围内，古今不重叠的部分。

到了量子电脑时代估计电脑之间会打平

古人不知道，解放前中国的顶尖高手，南刘北顾，或者南刘北过，后来定段位，一个五段，另一个才三段。要靠后来的陈祖德和聂卫平等人，才提升到九段的水平。

不是棋的问题，而是人类大脑的进化。佐为以1000年前的脑力能和现代人战成平手，说明他真的是天才。

古代的营养结构，平均体能应该是不行的。。

古人那个营养摄入，人均身材豆芽菜，寿命人均30～40，和现代人比体能？

古人平均短命。。。身高也就那样，体能被现代人秒杀

以前的人没有那么多干扰，能静下心来干好一件事情
sai和现代高手对弈，进步的很厉害

柯洁比吴清源强。没毛病，吴清源比本因坊秀策强。没毛病。这是一代代进化的

围棋就和科学知识一样，一代代积累，后人都是站在前人肩膀上起步的，加上现在现代科技的帮助，比古人厉害是一定的。

古人书法更牛，今人没那么多时间练习

[本帖最后由 dragong 于 2020-11-29 19:18 编辑]

佐为要是遇到阿法狗 是不是还得自杀一次

不会，佐为（褚嬴）会把阿尔法狗当神来崇拜。

对棋的理解，确实是现代人更高。这个没有疑问。唯一能比较的大概就是计算能力和局部灵感。而这个其实也不是每盘棋都会是乱斗。因此古人整盘棋赢面很小，也许10局能有一局有机会。而这个机会也是双方55开

古时候才能有多少棋谱啊。

现在棋手一年的棋比古人一辈子都多，还都是高手之间的过招。

这和练习没太大关系~

艺术这种玄学需要死了以及炒作才有价值~

现代科技1：1复刻古书法毫无压力~

然而你会买单嘛？~

穿越到现代，学习过后当然就不一定了，这里说的是关公战秦琼，直接对比。穿越过来学习现代知识后他就不是古人而是现代人了。

古棋差在整体围棋理论，不是差在局部计算和判断。古棋黄龙士放到现在，用现代围棋理论，还是超一流。

座子制下的围棋和现在的围棋比计算能力吗？

胡说八道的自己都信了？今人也是基因强的才能脱颖而出才对吧

古人一样没时间啊，更没时间

一个人怎么练也就练一辈子，现在练一辈子的人也不少吧，所以时间上这个差别不大，成就差太多了。

复刻和创作是两码事，不愧是山寨大国

复刻和创作当然是两回事...

我只是说玄学的价值所在...

主要是中盘乱战的计算能力。确实如果和古人下棋还是按照古人规则，相对公平一点。否则古人在序盘阶段必然落后

古代文人写毛笔字可是一生的事业，从小写到大，业余能做的事也少，写字量是今人不能比的

就这么说吧，如果佐为和柯洁下一盘棋，柯洁大概能下出十几个神之一手给他看

这不是什么胡来的论断，现代围棋的理论早就大大领先古代围棋了，而在阿尔法狗到来之后，人们更是惊讶地发现围棋的天花板又被捅破了，许多以前我们对围棋的固定认知纷纷被颠覆，哪怕是金角银边草肚皮这种朴实的真理

如同围棋大楼总共20层，当代的顶尖棋手已经爬到了19楼，一流棋手到了17楼，但是AI来了人们一看，原来这楼有50层！行吧，那看来17和19差别也不是很大，大家都还有很长的路要走。所以当下的现状是棋坛开始大量使用AI进行辅助训练，相信过不了几年，现在还很年轻的孩子们就会成为AI时代的超一流棋手来引领世界；相信过不了几年，聂卫平之流就会看不懂现代围棋了。

所以现在小孩子练围棋买围棋书是不是没用了 是不是家里要配个小型机