围棋并不是追求什么神之一手...

围棋本质就是比拼谁先失误...

只不过没有阿尔法狗之前计算量太大看不出很多失误...

进化大是在序盘阶段，价值判断比较虚的地方。进入中盘，和古人没区别

一个詹姆斯，一个泰森，吊打尼国全部古人了吧

自由格斗不一定，古代战场上比如项羽那种不是比赛，是杀人

古棋不像现代围棋纯以胜负论，会加入一些莫名其妙的玄学，什么形状好不好之类的，一味进攻围杀会被人鄙视，围棋终究比拼计算力，古人肯定不行

崇古是儒家思想嘛，没办法的，几千年的思想延续了，没法改的

过几年围棋冠军带着手机上厕所，不用小型机。

那得看这古人有多古了，泰森再强也只是最强智人，尼安德特人战士应该能吊打泰森。。。。。

没有那么离谱，最后反而证明中国围棋中盘强力绞杀是正确策略，一些花里胡哨的布局才是错误的

柯洁

柯洁都已经不敢参加中国棋院少年班的讨论了，哪里还轮得到聂

其实讨论要有个前提
是电视剧版本的棋魂，还是原著的棋魂
剧版棋魂把神之一手写成具体的一步好棋就很low
原著里把神之一手写成不断进化的传承就高山流水

剧版经典在于争棋无名局，实际是对原版的升华

今人的代表是跑不动3000米的微胖人士，不是泰森

今人四体不勤一样活得不错，古人这样的就饿死了。

原著里一开始其实sai认为的神之一手也是一步好棋，后来感悟了

也不能说人类走过的路是错的，人类是走向最高水平的一个中间点，必经之路，，阿尔法GO zero自我学习30小时的时候，和人类顶尖棋手的套路，定式完全吻合，走的是和人类一样的路。40小时再往后就开始不一样了，机器开始改进，自创定式和下法。而人类受限于算力，无法继续前进。

阿尔法GO 李世石版本：学习人类棋谱为主，比人类顶尖棋手水平略高。

阿尔法GO master版本：参考人类棋谱学习，可以让李世石版三子（差三个级别了，毫无取胜机会），连胜中日韩高手（含15位世界冠军）60局。被职业棋手形容为拿着木剑的绝顶高手。

阿尔法GO zero版本：完全抛弃人类围棋知识，从0学起，和master版本对局100盘，87局碾压胜。比master版本强两个子

master虽不是zeroGO的对手，100局只赢了十几盘棋，但有几盘堪称有旷世名局，大气磅礴，一气呵成，无论着法精妙和观赏性都前所未见。

阿尔法zero：国际象棋，中国象棋，日本将棋，围棋通用AI，一切从0学起，围棋和阿尔法GO zero对弈，60%胜率

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人类高手普遍喜欢master版本，是人类的围棋之神，着法有时候看不懂，十分飘逸，根本抓不住，但一会儿就恍然大悟。而zeroGO和zero看不懂它在干嘛，只有结果出来了才明白

国内开发的星阵AI，绝艺AI围棋，世界领先水平，感觉和阿尔法狗master是一个段位的。

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欧洲开源围棋AI leela，在世界玩家共同贡献显卡算力自我学习下，也很厉害。只要有块老黄的好显卡，2080TI单机水平可以让柯洁2子了，打遍天下无敌手。

如果买了3090跑分完了不想玩游戏没事干，试试这个leela，世界围棋AI的强手。

没错，从不失误的人才是最可怕的，和这种人对弈，拖到后面自己心态一不小心就崩了

如果楼里有围棋爱好者，极力推荐master的棋局，60连胜手拿树枝木剑，砍瓜切菜般爽快（东方不败？）。但爽快之余，未赌其庐山真面目始终遗憾，master使出洪荒之力是什么表现？

接着看masterVS阿尔法GO zero，master 120%实力输出，而zero硬实力更强，抓住master的漏洞，棋局翻江倒海一般，老实说，看了人类高手那么多名句也无此感受。

zero本身左右互搏的棋局，没有观赏性，双方如老僧入定版，慢吞吞如温水澡。知道它水平高高在上，但看着真没意思

起重机能吊起数吨重物，不妨碍咱们看人类举重比赛。

说起来，狗下了这么多局棋，到底黑棋比白棋优多少？

还真是，到底黑棋贴白棋多少合适，这个问题感觉狗回答最有权威了。

要看规则啊，中国目前规则黑贴7目半，按照阿尔法GO初始胜率计算（有ai自我对弈数百万局的统计），开局黑白棋胜率4：6，黑棋40%胜率，统计数字人类棋手白棋胜率高于黑棋。日韩贴6目半，黑方胜率50%+。吴清源鼎盛时期黑棋不贴目，中日围棋擂台赛黑贴5目半。

日韩规则更合理一点，最佳平衡点是贴7目，但会导致和棋

看来贴7目比较平衡，差不多胜率各半。。。。。

https://www.bilibili.com/video/BV11f4y1q7Aj
柯洁自己的视频里说，狗也倾向于执白有优势。

上等人

执黑让子越让越多还不能说明进步吗……

7目涉及到和棋，虽然不多，现代比赛规则下挺麻烦的。

5番或7番棋，是每次都猜先还是第一次猜先，以后就轮流？

现代棋手面对阿尔法狗就像我面对小霸王象棋小孩一样，非常绝望。

首局猜先，以后轮流。不同主办方有不同办法。决胜局也有重新再猜的。5局胜负达成2：2，最后一局再猜一次。

古代人脑容量超过现在的人的 进入工业化后平均智商是下降的.....

尚古是当代人自卑的感觉。

[本帖最后由 vwelldone 于 2020-12-1 11:28 编辑]

Posted by Xiaomi MIX 2
不是古人身体好，而是呆办公室的鶸不如建筑工人结实

书法和诗歌造诣呢？

全面退化吧，不说古人了，你看现在可能再出一个金庸吗？

我说的是古棋

有相关研究吗？

佐为自杀又不是因为输棋，而是因为被对手诬蔑作弊结果名声全毁不能下棋。

原著神之一手桥段，佐为和塔矢行洋的比试不过是铺垫而已，目的是突出佐为获胜后近藤光提醒的那一手，直接让佐为领悟到了所谓的神之一手指的是一代代围棋人的传承和追求，并不是具体的某一手、某一局。这才叫升华好不。

金庸喷了，你要说现在没有王朔王小波还有得说，金庸要是生在现在，在起点上能不能排上号都难说。。。。。

王硕王小波等级的小说家有好一些，金庸只有一个。