哈哈，谢谢大佬回复。

能帮助消灭零回复也是好的，由衷感谢。

不管什么币，包括法币。只要国家开设二级市场，以及存在信息不对称，那么都必然会存在财富最后集中在少部分人手里。这不是重点。btc只是单纯有效的一种边缘化避险或投机品。和国内人们抢房子一样。其次，没有btc，人类几千年也没停止黑市交易。这是人性的必然结果，都是相对平衡的存在。只不过信息化时代，技术升级一下罢了

说的太对了。

希望大佬开个帖子，讲讲比特币和其他代币的前世今生，我很想看，期待ing~

老哥 看你经常聊BTC 能不能有个新手教程啊

我一个理科硕士都研究了小半年，你觉得新手教程能教不懂的一下就懂？况且还涉及到很多高等数学的基本需求

要研究的人早都系统性自学了，网上那么多权威的技术层面解释

速成学是反智主义的产物

嗯。

其实是这样的，我觉得在我的评论里有些朋友可能有个误区，就是分析问题非黑即白。

例如，你说比特币好，他就一定会说没有强制力背书，完全信仰充值；你说法币好，他就说国家破产论。

但我觉得世上任何东西都不是绝对的。

黑洞曾经大家认为只进不出，但其实也可能存在霍金辐射，虽然还没被证明。

应该这么说，在和平年代，经济和社会没有大规模动荡的前提下，强力政府发行的法币，确实能积极地带动整个经济的发展，作为工业的血液，让社会正常运转。

老百姓日常所说的“钱”，其实本质上就是一种对于生产资料和生活资料的购买力。

任何时候，有购买力的一般等价物，我们才可以称之为“钱”

失去购买力的，就是废纸。

所以，像有些人总拿极端情况说事，战争时期，你处于交战状态，需要从第三国购买物资，人家不信任你的货币，但人家信任黄金。其实假设石油是稀缺品，你用石油买物资也可以啊。

看看非洲穷国需要建设手机网络，向我国贷款，也都是那开采权做抵押啊，没啥不可以。只要双方都认可就行。

所以本质上来说，任何货币，还是要体现他核心的购买力。

像津巴布韦，你也可以用美元结算啊，其实老百姓一直都有投票权。

就像我们过去物资配给的年代，香烟也可以当作硬通货，没啥稀奇的。

一切都是跟时代、社会和经济状况息息相关的。

最差就是回到以物易物的时代罢了。

说回保值，比特币能保值的前提，也是它需要具有购买力。

我们设想下，如果比特币能被全世界的地下市场参与者所接受，那么它就是地下世界的王者和代币，但它的价值也就限于那里，一旦地下市场被打击，它的价值也会被降低。

就像一个国家快被打残了，法币也没用，是一个道理。

如果有一天某个国家军事力量强过美国，甚至吊打美国，你看美元还能牛不？

更何况美国自己把自己的信誉都快折腾没了。

其实比特币也是类似的道理。

从纯技术角度，我是双手赞成区块链和数字货币的，它能让我们的世界变得更好。

但是一个纯去中心化的东西，它的存在只能依托于参与者的认可，而没有任何强制力对它背书，那么它内涵的可靠性、稳定性、延伸至购买力，都是存疑的。起码长期是这样的。

您说的我承认的，就像我原文里也讲到的，地下交易的价值，这是实打实的。

我想说的是，它作为保值手段，其实是欠考虑的。比特币的预期价值规模不是无限的。

感谢大佬回复。

我来一一说一下。

首先，你看到的这个引用回复，是我回复另外一位坛友的，不是我的原文。

我的原文里，并没有去讨论战争等极端情况，他无法理解，我只是借用一下罢了，所以不存在我用人类完犊子的情况来衡量。

我想表达的，恰恰是比特币的一种理性价值，而不是被吹出来的。

我从未否认它的价值和意义，而且我更没有否认区块链。

我同行的很多朋友，也在帮加拿大政府设计专用的闭环的政府采购token，可以最大程度的避免招标当中的不透明以及潜在的腐败问题，都是可追踪的。

现在各大主要国家央行也在积极研究自己的数字货币，这些都是很积极的。

先说下法币吧，法币不等于安全，更不等于保证。

我只是说，在一个强力政府的公信力背书下，法币体系可以最大限度的满足社会生产的需要。这就好比MZ制度，MZ制度有问题吗？当然有。但是有比这个更好的制度嘛？起码目前人类还没有发现。法币体系也一样。即便我们不考虑法币很可能被少数高层所操控，即便每个人都兢兢业业，也是无法避免法币的超发或者短缺的。

何况，如果不是强力政府，法币的意义就会降低。想想人民币20多年前什么待遇，现在什么待遇，就很明显了。

其实任何货币，有人接受他，以及愿意接受的人越来越多，它就是有购买力的，反之，则无。

我们假设一种极端情况，如果BTC永远只被黑市参与者接受，那它的价值就跟黑市的价值挂钩。所以BTC未来的预期价值，取决于这个世界有多少人接受它。

法币之所以被广泛接受，就是有强力政府背书。任何国家都可以发行法币，但显然法币的意义不一样。就像一个不懂金融的人，听到美元英镑欧元日元人民币，都会觉得牛逼，你给他卢布甚至津巴布韦元，人家也知道Low吧，这就是人心的定位。其实比特币也一样。

其次，我原文中举例着重想说的是，它本质上是无法代替法币的，因为其数量的绝对有限性。一个供给量被绝对锁死的货币，如果广泛普及作为交易货币，一定是会带来通缩的，这个我相信您可以理解吧？很简单的。

如果你不拿比特币作为广泛交易货币，那我们就把它视作一个投资品好了，那就要仔细研究它内在价值和预期市场规模上限有多大。如果一个人跟我说它的预期市场规模无限大（比如说全人类普遍流通交易），那我只能呵呵了。

大家都知道物以稀为贵的道理，只要人类创造财富的增值速度远远超出比特币，那谁会交易比特币呢？肯定都不傻啊。拿每个人都持币观望了，这个币本身的价值在哪里？我就看不到了。（当然不说黑市等从安全性考虑的问题）。

法币的国家强制力背书，其实就是变相给货币充值了。国家发行的数字货币，也是法币的一种，只是换了个形式罢了。

我们再换个角度看，如果世界各主要大国，通力打击地下交易，并且强制压缩比特币的使用场景，您觉得比特币能维持一种决然于世的价值么？所以其实比特币本身的存在和发展，也是要依赖于外部环境的。

其实我这些年每次看到极客为之疯狂的东西，都有它好的一面和不好的一面，但我觉得如果涉及到金融领域，对人性本身和社会性的把握，远比技术要重要得多。过度相信技术一脑袋扎进去最后死得很惨的大有人在。

就像我原文里也说得，比特币有价值是肯定的，但是它本身的内在价值有很大被高估的成分。

还有，我有个不明白，顺带请教下大佬您：

按照比特币的减半规律，如果到某个时点，矿工们发现挖矿的投入产出比不对等，纷纷退出挖矿，直至参与者为0，或者到2140年全部2100万个币被挖干净。届时，到底由谁来负责继续记账？所谓的奖励机制如何能够让比特币延续呢？

希望大佬不吝赐教。

另外，您说的最后一句我赞同，如果手上有闲钱，可以佛系定投主流的虚拟币，长期持有。

有兴趣了解的可以看看这个
<货币未来：从金本位到区块链>
作 者:[黎]赛费迪安·阿莫斯(Saifedean Ammous)
出 版 社:机械工业出版社

好的，谢谢推荐。

这位坛友，引用网上一句名言：不要问，问就是不懂。

这位大佬可是3位数入三位数币的人，身价过亿。

人家估计也没时间科普。

你可以网上找找，虽然百度搜不到，外面这种还是很多的，讲得不错的也有很多。

对我个人而言是没啥区别，去中心之类的技术实现，跟个人来讲是无意义的，并不能影响这个产品价值