大家看过一个叫《前清秘史》的冏戏吗?讨论一下那个死胖子对于吴三桂的看法

  • 限定版笔记本
    明朝灭亡是自己取的整个朝代那么多皇帝.就三个比较正常
    其他 木匠 道士 花痴......
    宋 朱熹之后 明强化8股 天朝以注定衰败........
  • 级替四
    异族统治岂不是比本族统治更为困难,清为什么能够维持三百年呢?
  • 粟裕
    正常的肯定不只3个吧……当然一时间,我最多也只能说出4个……
    王守仁播下的种子也不够强大.
    穿越历史小说最喜欢切入的朝代是明朝,有时候真不能不让人感觉扼腕叹息
  • z
    zzz
    你看,明清离我们近,所以大家讨论得比较热烈,电视剧也多。
    唐宋远了点,就看淡很多。
    春秋战国,那对很多人来说根本搞不清都发生了什么事,有哪些国家。
    炎黄时代,那更成了神话。
    历史就是那么回事。不过是现代人对过去的一种编造而已。

    退一万步说,即使100%准确记录了历史,也只是准确记录而已。对这个客观的记录而用某一时代的主观道德观去评价,那自然是千人千面了。

    举个例子,杀人吃人好吗?那自然不好。而在原始年代,你是个专杀专吃对方种族的高手,可能你就是本族的英雄。甚至可能被神话成神人。但现在某学者根据现在的道德观,来评判几千年前的你为一个杀人不眨眼的历史罪人。真不知道谁对谁错。

    所以你自以为说得再对再多也没个屁用,等你死了后,别说你对历史的评判,就连你自己也会被挖出来被人鞭。
  • 粟裕
    英宗不就是托了后生阉人王振的福么?至于修长城,中国汉家王室,谁能一直守得住边防的?
    说战绩都拿差的比就没意义了.
  • 流川枫
    如果是SB女人写的穿越小说,最多的是清穿。
  • L
    Leon
    按这个理论应该把美帝引进来。
  • 级替四
    汉武帝不是打的人家国都没了么:D
  • 粟裕
    先进的武器从来都不是左右战争的最关键要素.
    所有农民军,至少在初期,装备都是远远落后于正规军的
  • 流川枫
    哪个人攻入北京了?

    蒙古人叫嚣一时又怎样?没见识的少数民族最终还不是被打回去了。壬辰战争听说过吧?还有明朝是忘在SB农民手里,清朝得天下有太多的偶然和运气因素,并不意味着SB清朝最终能打赢明朝。
  • 粟裕
    朱棣也能追得人家满大漠里到处吃灰尘啊:D
  • O
    Oldman
    既然拿差的比没意义,那国人还始终记着满清败给列强干什么,至少满清皇帝还没有被列强俘虏过……
  • 水星的爱
    总比清朝皇帝动不动逃到西安,几条帆船开到天津就割地赔款来的好,反正江山不是自家的,割掉一点又如何?
  • 级替四
    那为什么洋人玩大航海时代是仰仗的什么呢:D
  • 流川枫
    英宗是御驾亲征战败被俘,这没什么可说的。满清的SB皇帝是没被俘虏过,人家一打来就抱头鼠串逃到SB行宫“避暑”,首都被人打进无数次,割地赔款。从这一点来说,英宗、崇祯比SB清朝皇帝有责任心多了。
  • 水星的爱
    美国反赤色恐怖那会儿,类似的罪名和机构全都存在。
  • O
    Oldman
    说割地,满清也比不上大宋吧,赵构可是直接称臣了
  • a
    abiao
    兄弟,好好再看点书吧。

    明朝皇权实际上受到文官集团限制?自太祖成祖就没打算分权,自礼议一起,生杀夺予存乎皇帝一心。除张江陵外,基本上内阁没有什么超过皇帝的作为。
  • 粟裕
    废相权也不代表皇帝权利大.
    朱元璋这么牛逼的人手下一样有胡惟庸.
    朱元璋和朱棣够厉害,权利自然集中.但实际上内阁远比丞相更有权.
    从三杨到后杨,大臣直接封驳皇帝的太多了.
    皇帝设的各种单位,本意并非恶,但后世皇帝自己能力有限或者不远付诸能力者,便成了恶
    当然明初和明末,皇帝还是集权得粉

    [本帖最后由 粟裕 于 2008-7-11 10:40 编辑]
  • 流川枫
    好好看看我前面贴的。
  • 级替四
    区别是他后人就不行了。

    汉朝至少解决了边防问题。
  • 流川枫
    清朝本来早点入住中原也没什么。关键他进来的时代,正是欧洲列强放眼世界的时代。SB清朝没有一个人的眼光是在看世界,就知道SB逐鹿中原,误了整个中国。
  • 粟裕
    决定大航海的是国力.武器是国力的附属品.
  • O
    Oldman
    满清为什么能进中原,你明朝好好的灭了李自成,满清还能进得来吗?
  • 粟裕
    那到是,虽然老祖宗让人围过.10年奋发图强又日回去了,还打得人家挺惨.
    但到唐初和唐末,还是匈奴和胡乱化啊.
  • 限定版笔记本
    明朝是可以没有任何理由 就把大臣打屁股打死的朝代..........
    最宽松的大宋 也出过乌台诗案这事
    清的统治方法 是看了我天朝史书 总结利弊 集成精华而成......
    不能全怪大清
    .......
  • 水星的爱
    元朝技巧如此粗暴,和满清绝然不同。

    中国是一个有历史积淀和传承的国家,美国那一套思维和作派是不适合中国的,也无法理解和解释中国的很多现象。
  • 级替四
    几条使用风力的军舰就代表国力了:D
  • 级替四
    这个技巧说穿了很简单,就是让清的老百姓日子比元要好过:D
  • 粟裕
    因为满清败给列强,直接让我们现在在鬼佬面前低人一等.自然怀恨在心.
    清和明较之西方和东方.甚至中国和日本,这之间的区别太大了.这已经内部矛盾和外部矛盾.东方文化和西方文化的区别了.
  • t
    tamama52
    崇祯这丫不吊死,南明说不定也不至于搞成那样。
  • h
    hopoleee
    n年前就有赵无眠写过《假如日本战胜了中国》
  • 粟裕
    恩,土著人更有国力:D
  • 级替四
    归根结底,老百姓日子好过,怎么又会冒出李自成这种人来?

    政府的腐败突破了百姓的底线,像这样剿贼,必定是越剿越多,国库自然也越来越空。
  • 级替四
    洋人能靠几条木制风力船玩大航海时代,靠的就是武器的技术优势。
  • O
    OpEth
  • 水星的爱
    靠的是外部世界相对过低的人口和技术密度。靠的是洋人毫不犹豫的枪杀土著,烧杀掳掠。