大家看过一个叫《前清秘史》的冏戏吗?讨论一下那个死胖子对于吴三桂的看法

  • O
    Oldman
    中国和日本的差别从什么地方开始的?日本不引进西方文化能超过中国吗?
  • 级替四
    你以为有多复杂,八旗军又比蒙古骑兵有什么优势了,突破了老百姓的底线照样把你干下去。
  • 粟裕
    皇帝都(至少绝大多数是,也都知道亲贤远佞)想让老百姓过得好,但问题是如何才能让老百姓过得好,如何才能不让制度一下去就变形,如何分得清中坚.
    朱元璋吃过苦,属于基层农民上来的,兼职一生戎马生涯,刀光剑影,尔虞我诈见得多了.
    但后代子孙们有这么牛逼么?晚清难道也能入康熙一般么?太平天国又是哪来的?
    靠好皇帝,靠贤臣主政才能维持繁荣的封建制度本身决定了这一结果,明清等等都一样
  • 水星的爱
    你发这个表情也没有用,等到这个地球所剩无几的资源逐渐耗尽的时候,你看到时候“存天理灭人欲”的理念,会不会出现。
  • 粟裕
    不能
  • 水星的爱
    明朝要是早点有一个明治档次的皇帝,日本现在就是中国一个省
  • 猩猩带我去战斗
    会,当然会,不过比起西藏那边资源极度贫乏还能安居乐业的强大文化,存天理灭人欲估计能排第二。。。。。
  • t
    tamama52
    中国对“蛮夷”之地没啥兴趣啊
  • 猩猩带我去战斗
    要是考虑到澳洲土著身上画点花就高高兴兴过一辈子的文化,儒家还得往后排。。。。
  • 粟裕
    关于宋明理的看法+1
    到明朝王守仁这,终于看破"饿死事小,失节事大." 提出了"知行合一"
  • 水星的爱
    呵呵,等你好好理解了存天理灭人欲这六个字的意思再说吧,停留在字面是那么的容易啊……
  • O
    Oldman
    灭人欲?我没见明朝那些皇帝灭过人欲。是百姓灭吧
  • 粟裕
    中国本就不主张扩张,思想如此,最多让你称臣.
    再早些年,咱南方都是蛮夷之地,没几个人愿意来.何况那比统治阶级认为蛮夷更蛮夷的地方.
  • 级替四
    。。。
  • a
    abiao
    觉得这帖子里基本上没多少人能完整的讲清楚明清两代帝系衍转,居然也能盖楼至此,所在佩服。
  • O
    Oldman
    事实是皇权思想下,明君出的概率高还是昏君出的概率高?
    明君搞出来的盛世,后世子孙轻松败光已经是历史规律了
  • 猩猩带我去战斗
    这六个字的意思的具体实施方案包括了反对寡妇改嫁,不过是不是反对鳏夫再娶我还真不清楚。。。。。
  • O
    Oldman
    嗯,洗耳恭听您的大论:D
  • 水星的爱
    都说你看不懂这六个字啦。
  • 粟裕
    现在历史专业本就不吃香.这种话题全中国老百姓都讨论得,莫非只准朝堂上议国,老百姓就统统莫谈国事?
  • 猩猩带我去战斗
    虽然程朱理学作为哲学一派的确有其复杂性的一面,不过光是举着个牌子并且幻想人家就是会在走投无路之际抱自己大腿这这种想法其实和哲学也没啥关系了。。。。。
  • 水星的爱
    科举取仕,虚君实相(或六部)已经最大限度的保证了明君的概率。但明朝的问题在于,虚君来得过晚,阉党,厂卫等等自永乐已起,来的过早。如果建文帝能够主政的话,你怎么知道明朝会不会走得更好,更远?
  • 水星的爱
    嗯,原来这六个字的主要贡献在于修改了婚姻法……
  • O
    Oldman
    科举取仕,六部体制和清朝有什么区别吗?:D
  • 水星的爱
    未必,唐朝盛事保留了多少年?宋朝外患虽多,但国内民生却着实不错。
  • E
    EVAjoy
    你这个论述有个做大的缺点,只用现代人的眼光看世界。大哥那时是古代好不时间地点人物的不同所构成的事件也不同
  • O
    Oldman
    南宋称臣求和,自然可以腾出手来搞内部统治了:D
  • 粟裕
    在下不看好朱允炆.
    说朱棣,那怎么不说教太监识字那位呢?
  • 级替四
    你觉得有多少年

    宋代所谓的民生不错,也只不过是矮子里拔长子,流寇的数量和规模没有糟糕的时代大罢了。
  • 粟裕
    宋朝实则国力空虚,兵多不能战,空耗粮饷,冗兵,冗官,都是其弱小的症结
  • 水星的爱
    当然区别,科举和教育的中心思想已经彻底异化成:“如何做一个好奴才了”
  • O
    Oldman
    原来明朝科举中心思想是:如何做一个好主人?
  • 粟裕
    而且以宋朝之不杀士大夫,文官集团权利之空前强大,也还是给了童贯空隙
  • 水星的爱
    北宋富强160多年,京都汴梁(今河南开封)“比汉唐京邑,民庶十倍”,“汴都数百万户,尽仰石炭,无一家燃薪者”。宋朝的汴梁城已经用煤(西方称之会燃烧的石头)而不是用木材生火做饭取暖了。当时西方都是用木头劈柴生活作饭取暖。中国1949年解放后的各大城市都没有达到这一点。新兴的市民阶层的诞生,富庶安逸的生活使宋人消费意识浓烈,极大地刺激了茶坊酒市、娱乐业等第三产业的繁荣发展。宋朝的城市不像唐朝的城市一到黑夜就一片黑暗了,宋城在黑夜里是灿烂的光明之城。因为宋朝不像唐朝一样实行宵禁,宋人有夜生活。因此在夜晚整个城市都在闪烁。 “暮然回首,那人却在灯火阑珊处”。北宋大臣著名大臣欧阳修抱怨世风奢靡时说:“走卒类士服,农夫蹑丝履。”
  • 水星的爱
    中心思想我不是说过了么,六个字啊?

    GT4不是说了,只要有饭吃就好,老百姓管什么做主人还是奴才啊……
  • O
    Oldman
    汴梁=全国?马可波罗的眼中,元大都还是世界上最繁华的城市呢
  • a
    abiao
    好的:)

    清之兴起,太祖的身世,也就是显祖、景祖的身份,可以看出满洲和明的关系。

    太祖一朝,包括各皇子的身世,可以看出建州部如何融合其他部落的脉络,以及与蒙古的关系。

    太宗的继位以及年号,则是研究早期八旗制度,以及后金与明的关系发生变化的好题目。

    顺治之生乃至继位,可以理解为早期八旗转变为后期八旗的标志,顺治之死,则可看作汉满文化首次冲突融合的象征。

    顺治宠爱的儿子不是玄易,为什么会落到六岁小儿头上?难道没有更合适的候补?通说为汤法师一言兴邦,然而其中就有部落传统和儒家传统、内务府和太监、中华和西洋的大冲突在里面。

    至于雍乾两世的花样,那更不必细讲。

    道光传咸丰,通说为杜师傅的锦囊妙计。然而无孝全皇后的地位,咸丰根本没有和老六争得地位。然而孝全皇后地位之确立,和嘉道之后正人去朝,国事为转的趋势不无关系。

    至于同、光、宣的祧继,礼法崩坏即为末世征兆,可见一斑。

    以上即为我的一点看法,自认为能讲的明白的人不多。希望有通人为之解惑。
  • 水星的爱
    难道考量你们美国的生活水平不看纽约,不看洛杉矶,就看新奥尔良么?
  • 级替四
    北宋从统一到徽钦二帝被掳,一共就145年,居然富强了有160多年

    其间农民被逼反规模虽然较小,但也达到了相当的程度,这就是所谓的“富强”。
  • O
    Oldman
    美帝农民都比不过,还用比城市吗:D
  • 粟裕
    多谢阁下赐教.
  • O
    Oldman
    很专业阿
  • 水星的爱
    最近天朝蜀地百姓的生活,显然比几年前鸡翅膀地区的人民好多了,可见我国人民的生活水平,定然比美帝好很多了。
  • 粟裕
    宋朝民生好,工商业经济发达在历史上是不置可否的.当然其国家军事实力孱弱也是事实.
    军事实力和其兵制有关,而其兵制也才是其军事孱弱的根本

    [本帖最后由 粟裕 于 2008-7-11 12:11 编辑]