没有缎带根本不敢打它们。

白魔我以前用来刷骷髅兵，那个区域回复魔法基本是可以秒的。

最弱组合不是6个白魔？

缎带没啥必要，看见龙放カーズ换混乱防御就行，只要不中混乱，剩下的エスナ或者二级万能药可解，这组合强到x-potion、万能药都几乎没用就拿下来了

就是，楼主，你这样的职业组合好意思自称最弱

呵呵，真的有人觉得6白魔之类的玩法有意思？我为了找到个破坏有3阶行动时间缩短的组合可是煞费了不少苦心，有本事你也组一个出来

沙发其实说错了，即使不算破坏和逆转，没缎带不是什么可怕的事情，怕的是没混乱。
单纯拿小灰龙作为评价标准，哪个最弱我真不知道，但是把武士换成弓手再来试一试小灰龙你就会发现----------无解。

哦哦哦楼主又开帖啦，非常期待！之前跟着楼主的帖子玩到了中期，结果手头一忙放了一下，再捡起来完全不记得打到哪儿了

是的，关键是链接了双子的武士能拿血剑A，没这个我真的不知怎么打小灰龙。武士换成弓手那就变成一前排二中排三后排了，奇葩组合，难道让破坏从头顶到尾？这种错误我在企划阶段就不会犯的。

之所以说这组合弱，是因为你把武士、破坏换成骑士、武僧，再看看这组合——

骑士、武僧、机工、白魔、黑魔、时魔

也是完全OK甚至很高分的，一对比你就会发现，武士和破坏其实分别只是骑士、武僧的下位替换，这么想就顿时觉得很没意思了。

额，我那个攻略只是前中期一段路的攻略，之后之前都有很多玩点的，别学我玩到刷小灰龙就删档啊-w-，后面的攻略有很多人写过很多很好的了，不必等我的啦

赶紧出hd版，再刷500小时。

233，我说了6白魔有意思么？你不是要最弱么，不开执照盘难道不才是最弱的？玩游戏一会事，语体教另一回事。

如果攻略到关底这个组合的缺点是少一个圣属性的物理伤害，换掉破坏，需要用到攻击破坏就选个枪骑不需要攻击破坏就上一个骑士，召唤兽反正没有关键性影响的冲突。
既然是涉及选择职业的，6白魔这种极端情况自然没必要讨论了，咬文嚼字没意思。

破坏黑白一点也不弱吧，白魔太后期，破坏可是前期就起飞啊，比起骑士武僧黑魔的最强三人组，破坏黑白几乎所有技能都有，一点也不差

单纯拿打小灰龙来说，骑士武僧还是破坏武士真不重要，只要有能拿血剑a的，有个带泡沫腰带的，有个能解状态（或者有缎带）和回复的就可以打了。
随机到低等级的小灰龙可以极大降低难度和攻略时间，再取巧一点把小灰龙分开，单打一只，连输出都不用，靠小灰龙自残做输出。当然低等级有火枪也可以缩短很多时间。

为了攻击破坏而选枪骑要慎重，你会发现召唤兽冲突搞得你痛不欲生，我现在要选枪骑就纯粹当他是个后期输出，一只召唤兽都不给他，也就是说，在已有武僧/破坏的基础上选枪骑，但这么一来，枪骑比起弓手、机工就显得太单调了，药物知识也不能比。

就算已经有武僧/破坏，选枪骑还是很难，一个没有三级万能药的中排输出，真的很鸡肋，我可以指出很少的选枪骑还高能的组合之一，就是我这次三周目的第二周目玩的——

骑士、武僧、猎人、枪骑、时魔、黑魔

在骑士、武僧、时魔、黑魔“金四角”确定之后，再选一个带三级万能药的猎人，最后才锦上添花般地（或者说顺带着）选了个枪骑。粗看无缺陷，后期也确实猛，见谁怼死谁，但还是面临前期不给力（枪骑输出低，战后回复力弱）的问题，可见选枪骑有多蛋疼

我一周目搭配——

骑士、武僧、弓手、赤魔、时魔、黑魔

这也是“金四角”基础上的一个变种，黑白时里，4魔法大全组合，再加上个弓手，变成前期略阴柔，讲究技巧而不是暴力的组合，赤魔后期略弱，我就开发了个赤魔的新用法——将她赶到前排当肉盾，事实证明效果不错~

怎样把两条龙分开？听说是用隐身魔法？

不不，单纯只是FF12内容太复杂，又不是线性攻略，同时做的事情太多，放了大概三个月左右，再回来完全不记得之前自己计划要做什么了。其实如果楼主能帮我看看我该做什么就最好了

我那篇攻略的东西都做完了是吗，见教宗甩掉小正太，然后去米丽暗遗迹收双鱼，给骑士链接上，然后回神都有场boss战，然后是一段很长的跑地图，会接到一堆任务，边做边走，在山地海岸和帝都把新出现的魔法都买上，这些都做完了再说吧

我没什么刻意的办法，就是进去以后乘小灰龙和鸡怪自相残杀的时候想办法勾引一条过来，一次不行就多试几次，另外好像从南边入口进成功率比较低，从西边入口勾引成功率高一点。

手机版出了我打算再刷一遍，之前PS2日版和国际版已经刷了1000+小时了

3种陷害状态比较麻烦----疾病、停止、封印。
疾病可以通过保持泡沫状态免疫，解除停止的时之泪初期就能获得，封印则是需要1级万能药，刻意追求3级万能药是不是有意义需要想一想。

和枪骑真正有搭桥冲突的职业只有赤魔，所以说，由于枪骑担心搭桥冲突肯定是没必要了。

很遗憾的是万能药知识只有0、2和3级，没有只有1级万能药这种职业，事实上由于我黑魔时魔必选，2级万能药已经有两个，的确没必要强求3级，我只是确保我方优势最大化而已，3级万能药主要是逆转着给敌人用特爽，特别是对五裁判。机工、弓手、猎人也没一个是废柴，除了3级万能药还带来一堆说不尽的好处，为何不选？

要这么想的话其实我压根可以无视攻击破坏，反正我每周目都是带着光头雷达斯收11只召唤兽就下百层，然后就封盘的。枪骑的不净王链接我直接可以当它不存在，也就是一种追求利益最大化的心理作祟了。

枪骑真正重要的冲突是猎人，还没意识到猎人的protectga、shellga在后期有多重要？我可以跟你说，这比赤魔的黑魔法还重要。这很可能是为什么很多人觉得三大凶地是凶地，而我觉得这三处地方就是平推着过的原因吧。

还有死の宣告，唯一除了3级万能药没任何解法的异常状态。还有，多少人知道多少级的万能药都不能解逆转，只有エスナ能呢？

就拿蛇窝来说吧，我倒挺想知道走蛇窝和广护盾有什么关系，这个理论我还是第一次听说。

我很容易猜到你觉得闯蛇窝不难的原因，你用骑士的圣剑呗，要不然就是枪骑的圣枪，或者等级高起来最强矛也是一击秒，这两点的确没问题，一轮就秒不给杂鱼出手机会的确最简单，死人是不会为难你的。但怎么就不想想拿别人当输出的可能性呢？弓手怎么闯蛇窝？黑魔怎么闯？赤魔呢？武士呢？这些人要清这些不死系杂鱼也是完全可以的，也有个完全可行的套路，但是要起码两轮，两轮跟一轮的差别就是protectga、shellga发挥作用的地方。

还有，高级杂鱼会太多异常状态，タカの瞳（单体封印）、カーズ（全体4种异常状态）这些招数你真的不怕？不是每个人都懂怎么刷ribbon的。而全员身上有shellga时中这些异常状态的几率直接降低一半，一招カーズ吃下来四人身上都显示miss时，这份快感是很难言传的。

总的来说就是你太看重圣属性武器后期秒人的打法，就没想过有可能有别的套路，进而限死了选职思路。

所以说，楼主也并没有说出广护盾的特别意义，讲的明白点，肉盾有护盾就行了，那就没有必要刻意追求广护盾的搭桥了吧。
然后，蛇窝的怪弱点比较明显，吃封印的吃封印，有魔法的能被沉默，牛逼哄哄的果冻吃重力，没有护盾我不认为会打的非常吃力。

是的，最低限度肉盾需要护盾和魔盾，但既然有全体的ga，怎么看都比单体更优越。你如果看过我以前写的攻略就知道了，为了追求护盾我不惜让机工手动换武器用计算尺自残，当时以为是个了不起的大发现得意了一阵子，后来才想，既然有自动释放的protect、shell（ga）这怎么都比手动更优越吧，于是猎人的评分急升……

刚还说漏了一点，后期高级杂鱼很喜欢放单体即死，高级死神还有一招技能跟即死效果一样，沉默也能放，没shell的话挂掉可能性极大，即死是没任何饰品能防的。

呵呵，三凶地的杂鱼战你还有闲情逸致见招拆招啊，这我佩服你一个，蛇窝的战斗节奏较慢，还算可行，你试试去大水晶上层通往圣天使、OMEGA的道路上刷刷僵尸群+珍稀幽灵的组合吧，看你还敢不敢用debuff，那些僵尸就算沉默了也会出那些又臭又长的带属性大招，非常卡队列，你试试逐一给它们放沉默吧。对后期高级杂鱼群战，圣剑一轮秒是最好，拖到两轮可以接受，3轮就危险了。

水晶迷宫的怪我倒是没怎么打过，开几关要紧，都是用跑的。
搞了这么多楼我总算是明白了，原来弄了半天楼主默认大家都不会用白魔和赤魔中的任意一个，才会在意猎人的护盾搭桥。

呵呵，连水晶迷宫的群战都不敢硬吃，那我总算是明白了，某人战斗力只是5鹅的渣渣，那这对话就没什么必要继续下去了。

听你这口气似乎是猎人、赤魔同时选了，这种低级错误我一开始就不会犯，因为不单只天蝎，人马搭桥也冲突，不管你怎么弄出来的也只是个残废的猎人或赤魔，这种事情是不会发生在我身上的，所以就没有讨论的价值了。

有意思，我倒不是很明白，一群杂兵有什么好怕的，不过这个我也没话好说，因为我水晶迷宫的怪确实是不打的。

那就来谈谈赤魔和猎人吧。
假设我同时选了猎人和赤魔，虽然会有冲突，但这2个职业也不会残废。
有赤魔在场，猎人没必要搭桥广护盾，FF12这个游戏，只要肉盾有护盾足矣。
赤魔链接高级黑魔法，猎人链接铳执照，并没有什么问题，少了康复和净化而已。退一步说，猎人不要铳，打圣天使靠高级黑暗魔法就足矣，神龙王的时候我不信还搞不到柳生漆黑。
完全不影响过Boss的难度，这就谈不上残废吧。

那么多年楼主还是听不见半点不同意见
必须顺着他的逻辑来打开游戏

3凶地啥的主要还是杂鱼的状态攻击烦人，非弱模式，只要先找99红鸟搞他三个缎带，场上3人都装上，想怎么玩怎么玩

很好，讨论干货非常欢迎，如果只是你上面那贴那样盖帽子，我只能呵呵并送你四字真言。

不错，我这次也重点开发了白魔，也打算为白魔正名，思路跟你有类似的地方但也有很大不同。总之白魔得分没理由比枪骑低是确实的，但要看人选，前期能体现价值也是真的，但不能否认白魔前期还是偏弱。

首先，你用谁选的白魔？这问题很重要。

其次，前期遇到不死系你就上白魔法？我不知道你等级多少。我是稍稍压着等级来打的，很稳定，打了3周目都是——

lv17~19脱出王墓
lv20冲进巴尔海姆地下道
lv25收双子
lv28收不净王
lv30冲进湿原死都，脱出时lv35
lv43~44，光头雷达司加入
lv55~58，收齐包括圣天使、戒律王的12只召唤兽，脱出3大凶地之中的两大。

已经不算压得很刻意，没用到firefly（0经验饰品），只是保证每进一处凶地杂鱼lv都比我方高大约15~20级而已。但这么一来，好几个以前觉得的后期强角变得出乎意料地弱，比如弓手、枪骑、白魔。

比如，lv45左右，我带着光头第二次进湿原死都，做任务，收金牛，这时白魔身上装备是黒のローブ+黄金のスカラー，已经不差，但是魔力还是只有80出头，身上带faith，给湿原的骷髅放ケイルガ，你知道伤害多少吗？

只有7000。

我看见这个数字当场呕血，说好的秒杀呢？？？

所以，我十分怀疑你前期冲湿原死都就用白魔给不死系放回复的效果，前期白魔顶多有个单体ケイルダ，就算有faith，对骷髅能打出超过5000？要么就是你另外两人输出太给力，打得太顺，给你一种白魔也给力的错觉，要么，你的等级已经超出40了吧。

白魔做肉盾是很好的思路，但不需要神器，一个字不提神器是我的原则，跟我讨论的话请遵守，谢谢。

白魔吸血，有点蛋疼，既做肉盾又吸血，这画面想象了一下不要太美。我想问问，你这个队伍中谁做盗贼？

白魔当肉盾的话，几个加血量的召唤搭桥最早能得到的是断罪暴君，中前期白魔坦血量加成太低是个比较明显的劣势....用法系坦打巨蟹（其实也就当几十秒的坦克...)本身也挺吃亏的不能吸魂。同时，中期挑战不净王也会比较难因为回避加成少，赤魔做法系坦打不净王优势就大好多了能回避掉好多攻击，所以古丽古丽棒棒还是很有必要的，反正现在开个软件刷宝太简单了。

噗，“必要性”，我瞬间想起最终boss跟他肺痨老爸的对话

——Is it your idea of revenge?
——It is my idea of necessity.

为了一个“必要性”你就可以怼死你老豆是吧XDDD

讲打不净王用法系肉盾的，请看看我上面说的挑战等级——lv28，稍微放宽点，lv35如何？瞧瞧你的白魔和赤魔HP有多少，骑士武僧有多少吧。还有，那个时期法系装备最好只能去到黒装束，可以对比一下同期的重、轻装（プラチナアーマー、植物制の防具）看防御力差多少。当然，你愿意先冲进死都刷到黒のローブ甚至血涂盾再战不净王也完全OK，你中意咯。

赤魔LV35穿着黑装束不进死都当肉盾打不净王轻轻松松。

FF12 HD出了到时候就跟着楼主攻略走了

你觉得这样子玩很有效率，你喜欢咯

没濒死防御力up的人拿来当boss战肉盾，不要太美~

居然不是弱模式。。。

乱数软件界面已经做的比当时刚出来的excel表强太多了，其实楼主可以试一试，天幻的置顶有下，比模拟器即时存档快好多

通篇看完
你对白魔的输出要求会不会太苛刻了
如果能够接受时魔前期的2000不到的物理弩箭输出
白魔的输出在5000甚至更低又有何问题
进入王墓打墙壁
机工大角对墙的输出在3000左右
白魔吸魂大概在1000上下
同期猎人带风匕首威力大概是几百
古力古力棒棒不算神器
有模型箱子也不是透明的
我这局使用的白魔为BALTHIER

通篇看完
你对白魔的输出要求会不会太苛刻了
如果能够接受时魔前期的2000不到的物理弩箭输出
白魔的输出在5000甚至更低又有何问题
进入王墓打墙壁
机工大角对墙的输出在3000左右
白魔吸魂大概在1000上下
同期猎人带风匕首威力大概是几百
古力古力棒棒不算神器
有模型箱子也不是透明的
我这局使用的白魔为BALTHIER

在哪里？我找到的还是原来那个excel

http://ff12.ffsky.cn/100percent.html

不算imba的大角的话，对墙的最佳手段是黑魔，サクラの杖用エアロ，能打出1000+，墙HP约到一半用必杀轰死，第三强火枪我也合出来了，但那时一般全力以赴去开右下角的三个行动时间缩短执照，暂时不往右上角走，我一般在准备入地下道时才启用大角。打第一堵墙是很刺激很讲RP的事情，用大角就很没意思了。还有，大沙海就能合出满HP力up的bracer，你的机工输出应该是4500左右。

小巴当白魔选择可以，那么问题来了，既然你都用他当肉盾了，干嘛不让他偷盗？吸血是单体魔法，等级低时连杂鱼都吸不死，你看看同时期别的法师，黑魔、赤魔抬手就エアロ清场，时魔一出手就完封，这种魔法才有出手意义，你在王墓就用白魔吸血，我只能说你给了白魔点儿事情做做。巴尔海姆地下道一堆不死系，我挺想知道你的白魔能怎么用。

讲了那么多，我自己的用法还没写，这两天在追围棋的应氏杯，找空写写吧，到时整合成选职心得v2。