中国自赵宋以后,为何从进攻转向防守,从攻势转向守势,到底哪里出了问题?

  • 燕市游徒
    陈寅恪说:“华夏民族之文化,历数千年之演进,造极于赵宋之世。后渐衰微,终必复振。”

    中国一直到唐朝,还处于攻势,唐兵唐将还会往外打,一直打到阿拉伯地区,唐朝打败了日本,降服了吐蕃,打跑了突厥。

    然而赵宋为何一下子衰落的这么厉害。不提被辽国、西夏压着打,收复不了燕云十六州,更在鼎盛之时被金国攻破国都,构成靖康大耻。

    南宋也好不到哪里去。小小天罡,垂拱而治。最后和金国一起被蒙古人一锅端。

    这到底是哪里出了问题?
  • c
    cpspig
    中原王朝安史之乱后就一路下滑了,李隆基千古罪人,早死几年就好了。
  • 好人传说
    宋是从唐得来的教训,唐爱用蕃兵的习惯又要从两晋南北朝说起。没个尽头。还是讨论早期人类为什么从东非跑到亚洲比较实际。
  • 2
    2434
    李隆基造的孽,唐之后中原王朝主要是为了防止武将叛乱,宋朝是最狠的,狄青好像脸上就被刺字了。。武将但凡做出点功绩,文官就会群起攻之。

    [本帖最后由 2434 于 2018-1-3 07:42 编辑]
  • W
    Wbird
    全方位被吊打
    技术装备,战术思想
    士气更不用提了
  • 刀刀匠
    文官在中央,地主在地方,上下一股劲往保守方向狂奔
  • 燕市游徒
    文武之道,一张一弛。

    孔子说:“有文事者,必有武备;有武事者,必有文备。”

    陈寅恪虽为宋朝叫好,但是却不提弱宋重文轻武,长上短下,头重脚轻。不如孔子远甚。
  • a
    aso
    细想起来这全得怪赵光义。。。。
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    lyt777
    首先得怪赵老二啊这还用问。

    另外明初直到永乐结束,开疆拓土的劲头都还是挺足的,当然后来出了土木堡…………
  • a
    amaterasu_gz
    这锅难道不应由把科举制度化的李世民背么?科举打开了向上的快速通道,科举大行其事后,军功不再是晋身捷途,一旦安享太平,难免武备不修。
  • a
    alann
    中国的历史,就是在藩镇割据和中央集权两种状态下不断循环
  • u
    u571
    其实还有一个原因,在没有铁路和电报情况下,大陆国家能控制的极限范围也就明清而已

    唐代疆域也大不了多少,俄毛虽然看起来更大,但是大部分都是无人区
  • 级替四
    中央集权制怎么可能是把权力分封给屁民?八竿子打不到一块儿的事。

    古代中国不管你用的是封建制还是中央集权,底层的权力一直是在宗族这样的小团体手里。
  • f
    flytutu
    陈说的是文化,宋那会各方面比较开放,说造极也不算过分,直到现在仍旧适用。
    后面LZ说的是军事,唐朝怎么完的,宋能不吸取教训?所以以文抑武,收兵入库,宋统治者也对手握兵权的将领有着天然的警惕,总体说军事水平是倒退过程,加上各王朝历来的经济问题,那后面的发展不奇怪。
  • r
    ryukyo
    你们都太高大上了吧……宋朝的原因是燕云十六州没了啊!没马了啊!没有骑兵,都是步兵。自保尚且困难,咋去开疆拓土啊!
  • S
    Squallgjs
    你就听唐吹吹吧
  • 级替四
    那岳飞的骑兵是从哪里来的?
  • u
    u571
    军权跟民众素质有啥关系,谁告诉你欧美是彻底放松军权的?看看美国总统是干什么的?

    真正强大的国家都是文武平衡,而不是说哪方高哪方低,像台湾这种当兵的给媒体直接当成连狗都不如的军队会有什么战斗力?
  • b
    baggio635193
    南宋战斗力并不差,变成那样主要还是国运到头了,内耗问题
  • 水星的爱
    赵光义必须死!
  • 2
    2434
    军人将领从宋开始就不受待见,并不只是燕云十六州的问题。。。文官们和皇帝们天生对武将有极强的警惕性,武将犯错不可怕,可怕的是立功,立功了文官们扣个拥兵自重,尾大不掉,皇帝们就敢把武将们给拉下来。说来说去还是李隆基造的孽。
  • g
    ghsyterry
    什么征服者?野人而已,太穷只能靠抢。。
  • 心御剑
    古代那个通讯和交通条件,能控制的疆域本来就有限吧
  • h
    highd
    想了解看阿姨文章
  • b
    bypoz
    一个国家什么性格跟这个国家怎么来的有很大关系
  • 处男233
    尼玛是被哪个族征服的?
  • 级替四
    不错,没有联金伐辽,其实屁事都没有。
  • V
    VODKA
    和辽国关系好好的,辽国文化上也朝宋朝靠拢,无非每年给点钱嘛,宋朝不缺这点钱,辽国还能帮你防着北边的金国,好好混下去等着蒙古人一波带走就得了,折腾个啥呢。。。。。
  • O
    Oldman
    说的好像没了李隆基历史就会不一样似的,军制如此,不改就要乱。
  • p
    ptgt3rsr
    唐什么时候打到阿拉伯了。。。。吐蕃也一直是拉锯的,吐蕃后来不行是内部原因,跟唐没啥大关系
  • k
    kklai
    边疆太广了
  • k
    killmesoftly
    请问两晋攻势何在?
  • k
    killmesoftly
    什么乱七八糟的,怛罗斯之战发生在哈萨克斯坦,离阿拉伯世界远着呢
  • 烟蒂末梢
    就算没联金伐辽,让宋徽宗那么继续搞下去,也就是多败几年家而已,被金灭是早晚的事儿,宋朝人都说金人“茹毛饮血,殆非人类”。
    所以要怪还是怪宋哲宗死的太早,接下来再往下怪的话就怪傻逼张惇失言及当时的太后为了一己私利选了赵佶即位。
  • k
    killmesoftly
    别的不说,隋唐就是鲜卑统治者啊

    萧绎那句话怎么说来着,“文武之道,今夜尽矣”
  • k
    killmesoftly
    在李世民在位时,府兵已经显示出衰败的预兆

    李世民成集团地招募其他胡骑作为其私兵(雇佣兵)以保持战斗力

    从那之后,府兵越来越衰落,胡骑越来越强大,直接催发了安史之乱

    这个故事和罗马帝国雇佣蛮族打仗的故事是不是有点象?
  • 耶律德光
    哈哈哈哈贵太宗连手刃亲兄弟的事都做得,何况是对突厥结拜兄弟过河拆桥
  • u
    u571
    唐代河北山西陕西已经胡化的很厉害了,史书记载陕西胡人比例几乎占据一半

    这种情况下,唐代军队有大量胡人就不奇怪了,而且从唐代服饰来看也有很明显的胡化特征,但是这些胡人还是用汉人语音和文字,与一般汉人并没多大区别,跟五胡乱华时代胡人已经差别非常大了,像安禄山、史思明、哥舒翰等等番将汉化的都非常彻底,除了血统以外跟汉将没有区别

    这跟罗马雇佣军还不太一样,类似于罗马后期已经罗马化的日耳曼军团