我说KOEI做三国做到10了,怎么连曹操袁绍谁强都没搞清楚!

  • 圣菲德
    现在打三国是越来越没味了
    科技在进步,三国游戏却还是那样假的可以
    文官武将还是乱七八糟
    战争还是可笑

    这些都不说了,水平问题
    但是
    KOEI做三国做到10了,怎么连曹操袁绍谁强都没搞清楚!
    无论历史还是演义,袁绍官渡前少说比曹操兵多几倍~~~粮草比例更夸张,似乎是“可以吃10年”
    游戏里呢,几乎差不多,根本就是故意想做成这样的~~~~

    出到现在越来越像个偶像游戏,完全脱离历史
  • n
    naraku
    三国游戏本来就不讲求事实
    不然很多时期的初始势力配置根本没法做或者做了没法玩


    KOEI只做到统治地域大致准确,麾下人物大致准确就可以了
  • T
    TCTF
    那我们得先去考古……

    记得游戏界的谎言有这么一条

    KOEI:我们做的游戏是尊重历史的
  • f
    fxf
    一直认为KOEI的三国志是以三国演义为蓝本……
  • T
    TCTF
    我一开始玩的时候也是这样想的,后来我觉得是综合了很多因素
  • x
    xisailuo
    要玩历史去玩欧美的,光荣的就是用来“演义”的
  • 纯战士
    其实有点问题我一直不明白,曹操在3君主中经常武力最高,小说里看来好象他非常没实力啊,论打架的话,刘备怎么也得比他强啊……
  • 弥勒
    演义为主,史料为辅

    胜者为王,败者为寇
  • h
    hagger
    没办法,KOEI游戏历来重兵不重将,袁绍真跟历史上一样强就没的玩了
  • 周愚
    曹操的武力见史籍。
    KOEI的确在向“历史化”靠近,虽然虚构与半虚构人物还是一如既往乃至更强。
    例如9代有了李通
    10代很让我感动地有了钟离牧
    虽然我还没心情撑到他出场的那一年= =

    9代的特殊对话(主要内政)也表示出KOEI的一些心智
    至于实力方面………………
    把战斗系统做好再说吧Orz
  • 果然!
    三国还能新武将呢,7。8。10还可以用新武将统一,这怎么说
  • 传说中的小鱼
    现在越来越把司马懿神话了。

    吕布在游戏能一个人打刘关张的话……
  • j
    jjx01
    三国9很精彩,某个时期头几个月就发生袁绍灭曹,刘表灭孙什么的……
  • 圣菲德
    无论是历史还是演义,袁绍都比曹操强得多。
    别说几倍的人马和军粮,单说那四世三宫的名望,就是非常夸张。8成的官员是他家的门生啊,什么势力啊~~~~~~
    再追求平衡,怎么不把孔融弄个30万兵马。
    还不是系统缘故,还有就是曹操偶像气质比袁绍好~~~~~~~

    其实,三国是很不适合做SLG的,因为从官渡后基本就是一家独强的局面~~~如果真的搞历史的话,就破坏平衡性
    也怪光荣自己实在是不认真,历史新野刘备也席卷荆襄两川成大业。小地方只要时机好也是有机会成功的~~~
  • 兰方特
    小地方给玩家来成就大业成就大业是很爽的.可是给AI的话…………
    如果袁、曹两家都是AI,而袁绍兵、粮、爵都远大于曹操的话,弄的每次长江以北都是一片黄,估计又要有人骂娘了。
  • 周愚
    10代就难出这种事情 曹操强横得过分 而袁绍经常被公孙打跑= =
    特殊情况也是有的……
  • O
    Orignal Malas
    要说实力都差不多的话

    KOEI还从来没出过春秋战国为背景的游戏……
  • k
    kyowzq
    一直想不通,为什么颜色要做成 曹蓝,孙红,刘绿,袁黄,董黑呢?
  • s
    samipeterpan
    袁绍这废柴就是被优越家境给宠坏了……

    给他70W的兵力照样还是糟蹋
  • ホ-リ-小狮
    历史上曹操可以凭借自己和文官们出色的谋略和勇猛的武将来覆灭愚蠢的袁绍,但是游戏里没这么高的AI,如果曹袁实力相差太多的话,只要有袁绍在的年代,曹操闭被袁绍灭…………

    其实可以做成NPC袁绍和NPC曹操交战袁绍闭灭,反正是NPC战争,看不到作战过程………………
  • ホ-リ-小狮
    其实我要说的是,只要是刘备在北平或北海的年代里,刘备总是最快被灭亡的,这就是尊重史实的下场。
  • 卡洛德
    8成的官员是他家的门生


    这个过了 不然他早被何进什么的给做了
  • c
    captoon
    电视版三国演义.........士兵服装曹兵衣服是深蓝色的.......
  • c
    captoon
    = =你在说笑吧


    一直以来曹操的武力都不高的

    当然你非要扯到4 这种我也米办法

    7 8 9 10 曹操武力是越来越低了 包括刘备也是
  • s
    stefaline
    这个游戏里的一切要素,其实就是为玩家一统天下做铺垫的.如果真的完全遵照史实,举个例子,抓到吕布就杀,抓到个有点名气的武将就宁死不降的话,又怎么满足大多数人的收集欲望逆?肯定立刻就一大帮人站出来骂这TM光荣纯是和我们过不去云云.

    与其较真旗子的颜色,不如先想想这游戏里文官除了内政还有什么用.反正三国9里我都是用他们耕田修城的.
  • 圣菲德
    寒,楼上这个观点也太绝对了
    古代封建礼教对于师长是很尊重的
    邺郡韩馥被袁绍轻松拿下,就是靠名望。
    8成并不夸张,四世三宫啊,四代人都掌管最大的官员,党羽何其多啊,遍布全国。那到时候还不是一呼百应。
    当然,郭嘉分析过袁绍靠豪强来夺天下是难成的。不过那是后话了
    何进虽然比袁绍官大,但没直接利益冲突。何况这个人连十常伺都没斗过,怎么会想着处袁绍。

    我说的意思,不是AI高还是低。
    而是我认为KOEI从系统上就是错误。完全和事实不符。
    现实中曹操为什么能以少胜多,为什么游戏里如果曹操兵少就不行了呢?
    明智的君主对于整个势力的巨大作用在三国志里根本无法体现。

    那就跟别说战场上的瞬息万变了~~~~
  • j
    jjx01
    干大事而惜身,见小利则忘义

    AI做不出这个就可以去S了……
  • ホ-リ-小狮
    这还是AI高低的问题,电脑只会按参数办事,曹操可以的袁绍一样可以,曹操做不到的袁绍一样做不到。
  • j
    jjx01
    楼上差矣,完全可以设定成袁绍随便塞点钱就能结盟,曹操则阴险得多,要衡量你的城市实力和地点才考虑结盟还是反打一耙
  • 周愚
    东汉末年官位调换之快达到一个难以想象的速度。这个参考下演义就能看出来了(只会少不会多)。
    有的三公职位上去一个月不到就被贬掉
    加上党锢之乱、外戚太监掌权,“党羽遍布全国一呼百应”之类,未免有些YY过头了。




    参数可以决定袁绍曹操的不同。



    10代曹操兵再少都照样能行。这还要“归功”于那最被人诟病的攻城系统。
  • e
    enfant
    10里统率高的文官可以带兵出去干,且10里武力只影响单挑,所以文官可以冲到敌人面前去随意施计,同讨啊混乱啊火计啊。。。

    统率不高的文官但是有军师特技的可以摆在后面指挥其他军团行动
  • h
    hagger
    记得当年争论《霸王大陆》和《三国3》的优劣时就有人讨论过这个问题
    如果把将的能力作的过强,PC之间的对战自然是更符合历史了,但知道如何收将如何用将的玩家对付起PC来就犹如砍瓜切菜毫无乐趣可言了
    这有牵扯到另一个问题,就是SLG普遍的后期无聊,如果把个人能力做的再强点,后期无聊的情况会更严重
  • j
    jjx01
    统一天下的游戏后期无聊不可避免
  • 周愚
    因为10代的守城计算公式(只计城防),两个势力的交战胜负往往取决于太守与君主的侵略性(即出兵频率)……所以曹操极展优势,何况曹方还有靠剧情拿到手的数量虽不多但计算时战力强劲的青州兵与虎豹骑。
    万一打起战役来的话(虽然只有玩家可以参与……),少胜多也是正常的吧。
  • 周愚
    首先,对玩家来说,非常有用……

    其次,没有诸葛亮,就不能引发特定剧情嘞。。。。故事是这样的……
  • ホ-リ-小狮
    长篇大论的时代已经过去了,圣菲德只要说一句“KOEI是渣”,然后别人回一句“圣菲德是渣”,就可以了…………[m]020[/m]
  • c
    captoon
    绍客逢纪谓绍曰:“将军举大事而仰人资结,不据一州,无以自全。”绍曰:“冀州兵强,吾士饥乏,设不能办,无所容立。”纪曰:“韩馥庸才,可密要公孙使取冀州,馥必骇惧,因遣辩士为陈祸福,馥迫于仓卒,必肯逊让。”绍然之,即以书与。


    摘自<资治通鉴-----六十卷>

    解释为什么韩X 让业郡给袁绍 而不是公孙



    绍以广平沮授为奋武将军,使监护诸将,宠遇甚厚。魏郡审配、巨鹿田丰并以正直不得志于韩馥,绍以丰为别驾,配为治中,及南阳许攸、逢纪、颍川荀谌皆为谋主。

    摘自<资治通鉴-----六十卷>

    结合上面一条很容易看出来,当时所谓的一呼百应只是笑话


    孝灵皇帝中中平二年(乙丑,公元一八五年)
    二月,己酉,南宫云台灾。庚戌,乐城门灾。
    司徒袁隗免。

    三月,以廷尉崔烈为司徒。
    五月,太慰邓盛罢;以太仆河南张延为太尉。
    九月,以特进杨赐为司空。冬,十月,庚寅,临晋文烈侯杨赐薨。以光禄大夫许相为司空。
    太尉张延罢。遣使者持节就长安拜张温为太尉。三公在外始于温。
    前太尉张廷为宦官所谮,下狱死。


    孝灵皇帝中中平四年(丁卯,公元一八七年)

    春,正月,己卯,赦天下。

    太尉张温以寇贼未平,免;以司徒崔烈为太尉。五月,以司空许相为司徒;光禄勋沛国丁宫为司空。

    十一月,太尉崔烈罢;以大司农曹嵩为太尉。(这个是...诶~~)



    三公更换之快......自己看吧



    太祖与袁绍方相持于官渡,绍遣人求助,表许之而不至,亦不佐太祖,欲保江汉间,观天下变

    袁绍和刘表的好关系
  • j
    jjx01
    能利用地形来打计战的才能体现三国的精华

    三国9一条路,还拦不住敌兵……
  • R
    Ryo
    古代的名望和家族背景是非常重要的,所谓名不正而言不顺,若只是一介布衣,又会有几人愿意跟随你打天下.要不那刘备干嘛逢人就说自己是中山靖王之后呢...

    袁家四世三公,门生党羽遍天下,名声大,这天下有才之士自然都想投奔于他,象郭嘉,赵云,田丰等不都投奔过袁绍么。十八路诸侯共诛董桌时,为什么不是曹操这么牛的人当盟主而是袁绍,还不是因为他袁家四世三公。。。

    饿~
  • c
    captoon
    没有说名望不重要,只是某人过分垮大了而已
  • n
    naraku
    我说

    你们

    要是游戏公司真把AI等各方面设定
    做成像你们的讨论里那么复杂、那么真实、那么聪明的话
    我打赌这游戏没出来公司就倒了
  • 周愚
    我考虑过三国游戏能不能做成CM那样的
    应该挺有意思
    但不会有很多人玩吧?……