从3毛一个币的街霸2开始，菜就是要被虐的

儿时跟小伙伴们一起坐在电视前捧着手柄，也是僧多粥少，死了换人，菜就玩不了多久

其它所有对抗类的娱乐，足球篮球桌球等等，菜就是要被虐的

最近泥潭感觉兴起了一种观点，菜不应该被虐，这样会造成玩家流失迅速鬼服。

现在的新玩家感情都这么脆弱？

正面讲，给菜鸡更多的生存空间说到底还不是为了引君入坑，养肥了再杀？

反面讲，如果菜鸡都能反杀老鸟，那在这游戏里投入时间精力有何意义？

综合起来，菜鸡被杀还不是活该？

现在年纪大了，而且玩的种类又比较多，时间又少，所以没啥玩的很好的游戏，个个都玩，个个游戏中都是菜鸡

我从来没觉得我死的不活该

孽->虐；

玩竞技游戏的快感不就是虐别人得来的吗？没有菜鸡你虐谁去啊？

表面上看是菜鸡流失了，实际上是所有玩家都流失了。

哈哈哈啊哈 刚开服的时候不是这样 大家水平差不多 后来玩家水平提升了 事情就不一样了

玩家总数少，新玩家自然只能面对高手

话说这游戏开始我玩了几星期都不错 然后停了几星期，再进去就机会完全是肉了，完全没有还手的空间

你要是彻彻底底觉得死了活该才不会发这贴主张所有人都应该大力虐菜鸡

PVP游戏最简单直接的快感不就是胜利么。

感谢提醒 已修改

是的
所以我很少，算是几乎不玩对抗游戏
现实被领导艹
回家玩游戏还要别人把快乐建立在我的痛苦之上？
还是算了吧

和自身水平相匹配是坠吼的 但是往往并不能这么合适

那就只能退而求其次了

哈哈 应该说我肯定不想死 死了也怨不了别人

我主张的不是大力虐鸡，而是鸡别虐了别觉得不应该

老鸟都练了很久了/氪了很多金了

看了你的贴，想起以前看到的国内网游的制作思路：给没钱的玩家发钱，让他们陪着有钱的玩家玩下去

那么照这个思路，做一个输掉的队爆能卖钱的物品，赢队上积分上荣耀榜的MOBA或其它pvp游戏应该很受欢迎

主要是选择太多了，弱者可以逃到很多没有竞争的地方
到最后就没有弱者给强者虐了，游戏也就完了。
所以商业上就要考虑照顾弱者。

匹配系统做好就行了

水平相近的对手经过苦战打赢了自己，下一盘自己赢的机会也不低
似乎比较容易接受

弱肉强食是物种法则，想要遏制它得有强制力来保证实施
游戏的话得看圈子里是否形成一定的道德，或是所谓原则。比如97禁无限连

胜负的世界有输家很正常，像ARC的场合有挑战者的话，谁输了谁下去不应当是公理吗。
我以为楼主说的虐菜是有有意识有目的的，用各种手段狩猎新人。比如暴雪刚开战网的时候，那上面横行的“割耳者”。
或差一点的，在游戏外展示权力干涉他人的手段，比如METALSLUG为了挣分阻止他人加入，或是圆桌非要砍魔杖吃盔甲，否则就真人快打那种。

这话一点没错，变成dead game确实是设计上没考虑到现在玩家的心态

然而，我的point不是游戏会不会死，quaker和星际只属于绝少数人，真死了也很正常

我的point是菜鸡被虐了为啥觉得不该？就算被carry躺赢分数肯定不好看，也肯定有被对面高手秒的时候

被秒就要认，因为菜，有啥不应该？

制作商运营商负责让游戏活下去

玩家负责花钱爽

游戏机制和匹配系统相辅相成

换而言之就是在被虐的过程中也能自我反省，寻找乐趣甚至反杀的机会——“我这次是虐你了，但谁让你不长脑子呢”

看你把游戏当作运动还是服务了，有人从运动中得到快乐，有人享受被侍奉的快乐。本身无对错，不过是对应市场蛋糕大小的问题。

——发送自S1 Pluto 3.0.6

菜鸡可以随便虐啊，但是现在游戏这么多，干嘛玩一个一直被虐的我菜那我换个游戏还不行

感觉楼主已经被社畜的败者理论侵蚀太深，找不到上位的途径只好努力说服自己艺不如人

你也说了那时候僧多粥少
现在那么多选择，人人都有一大堆娱乐，这个不爽我就换一个，何必在一个被虐的娱乐里吊死
所有多人游戏菜是肯定被虐的，那么至少要给菜鸡一个练习或者大家都菜的匹配环境，格斗游戏我好歹还能对着木桩练习不是？虽然没玩过QUAKE我见你在另一贴里说玩意没有bot，连练习的环境都不给，上来匹配到的全是老鸟，谁玩哦？

现在的新玩家感情都这么脆弱？

你这句话是站在围观群众的角度想的还是游戏公司的角度想的？菜鸡被虐了，感觉自己菜玩这游戏活该被虐，除了锻炼自己技术外，还是可以放弃这游戏的，都放弃了这游戏，你再说什么有意义吗？所以和自己水平相当的人匹配，被人虐了，锻炼技术，偶尔可以虐虐别人，才有意思

所以你到底想说什么

要把菜鸡的心理活动管起来？

又想虐待菜，又不愿意搞鸡舍（pve），或者鸡舍拧得跟山口山那样针对肝脏和一小撮fpu，流失了怨谁

其实问题的本质并不是菜鸡到底该不该被虐，而是厂商宣传定位的问题。
拿游戏外的东西类比一下，同样是想流点汗，你可以去体育馆打场篮球，也可以选择去桑拿房蒸个桑拿，这是个人自由。
然而现在某些厂家体育馆挂了个桑拿房的牌子，玩家花了钱买了门票想去蒸桑拿，却被别的彪形大汉按在地上摩擦，当然不爽。
泥潭有些人就是操了天下人的心，生怕DeadGame Dead。本来圈子就那么大，讲道理该死的要死的呀。
当然还有个月读区的暴白，自己不去玩五人六脚，抓着别人喜欢打篮球的，踢足球的，蒸桑拿的咬

菜是要被虐的，不爽不要玩

匹配系统也要看設定有沒漏洞
如ＭGSO剛開服居然可以選了低級角色在準備入場時一再換高級角色，雖然高級角色也只是能用裝備選擇多的是

又或者匹配評級的定義是那里
曾戰勝多少?戰鬥次數?有些普通的玩家就是喜歡農為主，戰鬥次數或在線時間自然多，但就練不到神級技術，裝備普通，突然被專喜歡P K 的玩家路過殺光搶光，或者如遊戲有防P K 設定，那他就引怪來你身邊

只是這都要看遊戲如何設定，如一開始新手村就已被各老手監視，一見新人就即秒殺，而且目的只是純喜歡殺新人...
那新玩家試了多次就放棄，之後在各大討論區說糞設計，直接/間接流失未來可能嘗試的玩家

我叔叔研究了很久的围棋，最后被我姨在几个小时内了解规则以后轻松干掉。

然后我叔叔把棋盘和棋子一把火都烧了。自那以后我知道有些东西真的是无解的。

被虐了不要紧。有些东西确实是看天赋。而且天外有天。不管你排位被虐还是普通匹配被虐。都很正常。

游戏的本质是放松、娱乐、消遣，给自己带来乐趣的，如果玩游戏一直被虐，体会不到乐趣那还玩个捷豹，不爽就不玩呗。

那种一直被虐还没长进，又不愿意放弃的只能说是M了。

反正我最后一个玩的多人对抗游戏是CS起源，之后一直玩单机，主机掌机都没玩过多人对抗的。

现在业余时间那么少，精力也有限，游戏能改则改，就图一个爽字。

被虐很正常，关键还是被虐的过程看不看得到进步的方向了，被虐了一段时间还是那样的话，要么是还没入门要么是真不适合了，找点别的乐子吧....

雷神之锤看着你，人家就是硬核向的，不鬼才不正常。

对战游戏当然该被虐，问题是游戏那么多，你可以不玩啊！
至于菜鸡少了游戏就死了，死就死吧，你还能长生不老啊？

应该被虐啊，不然强了有啥用，但是要给菜鸡偶尔打到老司机的机会（就想麻将打牌新手有时候运气好能赢但是玩多了差距就出来了），也要做好匹配机制让菜鸡油有适合的对手来逐渐成长。

现在可供菜鸡选择的低烈性娱乐项目太多了 不愿意挨虐不玩就是了

看看现在的荣耀战魂在线真是唏嘘

被虐体现了游戏的门槛，使人有动力学习、研究。
如果一个游戏上来就能随便虐电脑、虐老鸟，说明它没有太多研究价值。
如果一个人不喜欢被虐，说明他是消遣、娱乐型玩家。有深度的游戏本就不是面向这类玩家的。

那种才练呀，你换和他一样的人物，然后模仿他的战术嘛。

菜被虐没问题 别虐的太惨 惜败才是最好

否则像quake 不说50比0 菜鸟基本上是50比-10 0人头自杀超10次 菜鸟谁敢玩

如果分组合理 玩个40比30 或者50比35 菜鸟觉得努力下还有机会进步 才可能继续努力

菜鸡被虐是正常的，但是问题关键是，菜鸡如果花的钱和所谓的老鸟一样多甚至更多，还是被虐那么菜鸡凭啥还花钱？不花钱，游戏公司供着一群不怎么花钱的所谓老鸟，喝西北风？

或者你动脑子想想，为什么奥运会上同一个项目还要分不同的类别，至少也要分一个男女。

投入时间和精力有啥意义？你能说这话很明显说明这游戏已经是deadgame了，一个游戏能吸引大多数玩家的点是游戏好玩而不是能不能虐别人。

也要看游戏设置，最好是能够让玩家能够对付高难度电脑后就可以轻松融入对战环境

虐菜的快感太廉价了，和水平相近的对手玩，打出旗鼓相当的比赛有意思多了。至于保护新手玩家的游戏体验那是厂商应该考虑的问题。

IS–6 pay 2 win，被爹6虐得妈都不认识的美系玩家如是说道

新quake的机制确实不合理，虽然现在是测试阶段

如果没有好的匹配和练习用的bot，至少我是不会去当靶子的 虽然我真心很喜欢quake

不玩是一回事，主张菜鸡不应该被虐是另一回事

匹配烂，打不过，可以用脚投票，不玩就是

始终没有赢过噩梦级的电脑，所以很自觉的在quake live里继续打bot，新quake没bot不玩

现在想玩的游戏很多，时间又太少太少

游戏首先得要好玩，才能有很多人玩，才能有老鸟虐菜，菜鸡互啄，老屁股互肛，然后才会出现上面你们说那些虐菜不虐菜的问题，而不是反过来说对菜鸡保护很好的游戏就一定会火了。至于怎么样的游戏才算好玩，怎样的反馈机制才会让人被虐了还想玩，还是另开一贴讨论吧，纯讨论菜与不菜根本毫无意义

这例子真不错 我下围棋也被女儿秒 感同身受

90年代的玩家都是抖M 新世纪都被惯坏了算是老生常谈的话题了