看到5G讨论帖。保持敬畏之心啊,同志们。
- rebbieLZ, 别回了。 套用一句万能的回帖,能噎死你。 “我就xxx, 要yyy有啥用”。
比如,我就看看小黄文,要那么快网速有啥用。 - bigctime第一段和第二段感觉你是带刀来战啊
- 无剑这里没人反对建设5G吧。
比如电动汽车,你发展电动汽车没问题,但如果你把油车限制了(比如排量/税/环保标准..)变相强迫消费者接受一个没有成熟的电车。 - tlyx2001电动汽车好歹有实物有优点可以说,5g现在就是一边要全面铺开,一边憋半天憋不出个现实中全面铺开的应用场景来。非要人相信现在用5g就是好就是好就是好。
- bg4qwd
- cocklebur跟杠精讲道理,楼主也真是,有毅力
现在地板最不缺的就是杠精
缺的是楼主这样实事求是认真的人 - bg4qwd
- 北海怪兽tlyx2001这种id的存在,真是让人长见识
不知道版主在哪里,请翻翻有这个id的帖子吧 iOS fly ~ - tlyx2001都开始骂闲街了,你对讲道理是不是有什么误解?就闭着眼硬说瞎话呗。
- tlyx2001古话说,受人一字便为师,我发帖让你长了见识,你认我当老师不亏吧?说不过我呼唤版主来想封号?欺师灭祖?
- burl顶一下楼主,跟楼主描述中提到行业相关,也在跟运营商一起搞类似的项目。
- dhll这一帖终于是这几个主贴里第一个技术上指出为什么4G不行的第一个回帖 iOS fly ~
- forwhatlora主要专利都是在semtech手上的。。。这个恐怕是lora不能更广泛使用的原因
另外,大规模nbiot应该成本其实相当,运维成本低。参考公有云和私有云之争。 - 555840
- flyingforce实话说楼主说的这些是没用的正确的话
谈5g有没用,实际上是几个问题:
1 这些功能有没用,翻译过来是有没有使用场景
2 这些使用场景现有技术能不能解决
3 如果现有技术不能解决,这些使用场景带来的价值累加在一起是否值得5g来解决
4 这些5g的投资分到普罗大众的头上,大家是否接受?
楼主实际上是给出了一个业务场景,是否存在暂时存疑,我是想象不出谁会带着vr移动,mr勉强说得过去,但是那个发展实在离能移动工作有点远。即使存在,至少大多数人都判断还有点远。
论坛喷5g的诸位立场很鲜明的,也许5g很牛,但是我不愿现在为这个5g买单,因为我现在用不上它的任何特性。而现在某些人实际上是在通过一些下三滥的手段逼大家一起买单5g而已。 iOS fly ~ - 寻觅
- 1165501668现在5g没有真正落地的惠及大众的政策,但是对于一些利益相关行业却已经初见红利,新技术是会击败旧技术的,但是这个过程可能需要一定时间,所以目前我们普通老百姓不关心,这就是谁也说服不了谁的原因。
之前电信打电话让我升5g,我问用不用加钱,客服说不用,目前的套餐不用加钱,然后又补了一句说只要再加个30块钱的流量包我骂他们资费本来就贵,速度还比移动联通差,还有脸加钱
- 555840回复138#Dr.Quest
1.幸存者偏差。你的结论是站在今天去总结过去,每个时代都有大量基于新网络的应用,最后我们会觉得这些应用和这一代的网络是匹配的,实际上,同时代有更多的应用产生和消亡。这个不是泾渭分明的,实际上,4G时代我们还在打电话发短信。只是应用频度侧重点不一样。5G依然会看视频,浏览网页。
2.我这帖子里已经有3个AR和5G的从业者,我们是否可以算D版的一份子?
3.铁打的需求,流水的解决方案。比如通讯,经历文本,语音,视频,如果带宽足够,我们目前的推导,应该是空间通讯。所以我们目前在做Slam应用于通讯的结合。我们只能看到这里,不排除我们就是你口里在做着5G时代的手机报应用,我们的确想法有局限性。
我觉得你特别有理有据。聊起来有意思一点。 - 555840
- flyingforce回复1#555840
说难听点,楼主一个拿5g割韭菜的,现在在对一茬要被割的韭菜说,要保持敬畏之心啊 iOS fly ~ - 555840回复166#flyingforce
嗯,你喷在点子上。5G惠及大众的应用或者场景还是比较少,像何同学说的,测网速下载快是最无聊的特点。
站在行业应用或者厂家角度,站在产业链不同环节的角度来看,会有不同看法。
但是"5G没用"这一结论,是得不出来的。 - 555840
- hongtao008关键是你这些应用场景,和我们普通老百姓有什么关系?
- 555840
- hongtao008但是现在已经把资费给涨起来了啊。我们反感这个。
- 555840
- flyingforce5G当然可以有用,问题只是需不需要现在这个时候花这么多钱来做;以及有没有更好地解决这些问题的方案。
本来大家还看不到这个花钱的问题,但是当发现自己才是可能被逼着花钱的那个,有点受不了了。
btw,说到vr,我大致琢磨过,实际上5g根本解决不了vr设备的计算需求,要做渲染的计算,1gbps压根不够,不知道这个方面是否我有什么理解错误?楼主赐教。谢谢。 iOS fly ~ - flyingforce这个我理解,我的问题是这些数据如果不做压缩,显然远超5g的带宽,双眼1080p的不压缩影像肯定5g搞不定,更何况vr现在琢磨的都是4k以上的画质。但是压缩的话,压缩解压缩会不会对时延造成巨大影响?造成不能控制到你说的30以下? iOS fly ~
- tlyx2001然而很多人恰恰就是搞不清这一点,一定要在现在就论证5g对大众多么有用,然而又缺乏相应的实例。于是就造成了空喊口号或者空谈未来的问题。
- flyingforce那说实话,边缘计算并不是5G才能上的啊,4G加上边缘计算并没有什么明显的问题,而如你所说,你的需求只是边缘计算,而并不是5G。
客观上这两个本身是两个技术,只是某些不良厂商把这两个捏在一起做宣传,好像边缘计算是5G的一部分;实际上边缘计算1990年就提出来了,某种意义上最雏形的边缘计算CDN已经用了很多年了。 - power_toy有些事情要结合当时的环境
事后再总结那不成马后炮了HiPDA·NG - bg4qwd
- 老潜水艇楼主,这里是Hi-PDA,是中国移动互联网应用的发源地
1、在2G时代,甚至WAP还不普及的时代,Hi-PDA的玩家们就开始设置离线浏览,进行新闻订阅了,Palm上的AvantGo,iSilo,HandStory可以看作是“今日头条”的最小可行产品。
2、在2G时代,CMWAP还无限流量的时代,Hi-PDA的玩家们就开始使用爱立信T39mc这样的带蓝牙功能的手机,配合Palm上的Blazer,Xiino等浏览器进行网页浏览了。UC浏览器也是在类似的背景下产生的。
3、在刚刚有Wi-Fi的时代(2005年),Hi-PDA的玩家们使用Chatoups,Linq(Jabber服务器)实现了Palm上的即时通信,并可以与QQ、MSN互通,这不仅远远早于微信、甚至早于2007年的飞信。
4、差不多同一时刻甚至更早一些(2004年),Hi-PDA的玩家们就已经尝试使用Microsoft Portrait进行移动端的语音和视频通话了。FaceTime还要等六年才出现。
5、2007年,Hi-PDA的玩家们就在用TCPMP/BetaPlayer在移动端观看土豆、YouTube视频了,此时距离3G在中国商用还要一年。而到10年后的2017年,抖音这一未来的现象级产品才进入人们的视线。
可以说,从3G到4G的主要应用场景如移动新闻、即时通信、语音和视频通话、移动端视频等等,Hi-PDA的发烧友们在2G时代(1999~2007年间)就已经成为了early adopter,对应用场景、限制条件有了相当的了解,甚至已经在社区中有了产品的雏形和初始的用户群。这种前瞻性的用户社群在相应的技术一旦推出的时刻就会像打开闸门一样迅速的衍生出各种产品,中国的PDA社群就是移动互联网的创意之源。
但是到目前为止,我们仍然看不到出现任何前瞻性的消费端应用社群展示出对5G的需求,所有5G宣传中所描述的面向消费端的应用,比如云游戏、无人驾驶之类的,都是从业者在讲故事,就像它们的前辈飞信、基于运营商的3G视频通话、手机报那样,运营商愿意拿来展示技术、讲故事,但没有真正的市场需求。
目前所有可能适用5G的应用都没有发自民间的,行动主义的实践,这非常危险,因为它很可能代表的是从业者的“一厢情愿”甚至是“行政命令”或“上之所好”而不是真正的市场需求。单依靠工业界的需求(许多需求都有若干可选择的替代品,比如NB-IOT和LoRA的功能就有诸多重合)去把特定的技术强推给消费者,是不合理的,甚至让人想起TDSCDMA的失败。
说的真好 - victro普通人也能指点江山阿,牛逼
- gongrui
- Dr.Quest我表达的重点是在3G之前就有移动端网络浏览、移动端阅读的需求。
在4G出现之前就有移动端语音视频通话、移动流媒体的需求。
而且这种需求已经被广泛验证,而且已经被爱好者们自发的方案部分满足了。
需求是跑在技术前面的,而不是为了用新技术去想需求。
但5G的话,我看到的更多是从业者和投资者为了用5G而用5G,而这些场景在需求尚不明确,业务模式未被验证。
可能B端的情况更好,但C端还看不见好处的情况下让C端客户买单,就不甚合理了。 - archbird区别:有5G
没5G - logic90你嘴上说大家没有新的需求
但是,每年大家的流量消耗,在大幅度增加,这是确定的事实
需求以这个速度在增加,难道不该考虑增加供应吗?难道等着供应不足发生的那一天,大家突然恍然大悟,这时候再开始干活。。。再搞个几年才能搞定部署。。。是不是来不及?HiPDA·NG - gongrui
- logic90
- 郭德纲楼主啊,你自己都不了解技术指标的细节,怎么叫我们这些做视频压缩算法和集成电路的人保持敬畏呢?反过来说你是不是也应该对我们保持敬畏呢?
如果从我们的专业角度看,5G并不是唯一选择,甚至不是最佳选择,那对你是不是一种冒犯呢?
所以说,对某种技术方向保持敬畏,是不是很荒谬呢?
真正保持敬畏的不应该是专业素养和专业精神吗? - zhenhunge反正建设不建设,也不是咱们说了算,讨论这个毫无意义
- 郭德纲