公司强制加班,但是没有留下任何证据

  • 大西布
    HR面试的时候说18点30下班,员工手册也写了。
    但是来了以后发现,20点才可以打卡下班。我问领导,领导说项目忙的时候这样,不忙的时候18点30.
    来了半年了,有忙也有闲,但都是20点打卡下班。个别刮风下雨领导说可以提前下班才会提前下班。
    OA系统上不能看自己的考勤记录。想要看考勤必须向HR申请。
    请问,这种情况如果发生劳动纠纷,这种加班怎么维权,无法取证目前。

    更新:
    1 签订的是3年的劳动合同
    2 试用期6个月
    3 领导到现在还在委派我重要的工作,但是从其他方面已经冷落我了,我有一种感觉,马上要拿试用期转正说事了。
    4 更恶心的是薪资。面试的时候我要一狗,对方说给不了,因为公司是14薪(不包括考核的)。也就是说年底给2个月年终奖,这样平均下来14薪的情况下折合到每个月一狗。我这里就被坑了一道。
    更新:
    5 发邮件给人力资源要自己半年以来的考勤记录,跟我说只有10月的,其他的都已经确定过了,而且是纸质版,没有电子版,如果想看过来自己看。

    首先,如果试用期不合格辞退我,是需要公司提供我不符合的数据的,而不是说主观上说我不行。这个是需要赔偿我半个月工资。
    其次就是比较恶心的,我主贴里说的加班这个事。

    [本帖最后由 大西布 于 2019-10-22 13:41 编辑]
  • T
    Tobar
    Posted by Xiaomi MIX 2S
    你就早点提前打卡,看看领导会不会微信屌你呗,屌你不就有了记录吗
  • i
    ikaruga
    这公司太阴了
    用手机录视频,8点去打卡,天天录增加可信度!
    以后对起来要是对不上,就证明公司对考勤记录做了手脚
  • 大西布
    微信领导的的沟通记录可以作为劳动仲裁的证据么。

    我现在就算是手机录制视频也来不及了。来了半年,领导马上会宣布我没有过试用期将我辞退。我现在收集证据也来不及了。
  • 奎子
    啥公司这么low逼,发出来大家开开眼啊
  • l
    lia
    无妨,劳动仲裁是强制用人单位出证据,除非公司让你们18点30打卡然后20点30下班,否则它不会有你们18点30打开记录,这样他就拿不出证据了。瞧瞧人家11区,员工都是自愿到点打卡接着干活,这样劳动仲裁都没辙。
  • j
    joachim
    这种情况确实恶心, 关键看劳动仲裁部门的屁股了,在京沪可能会好些,会让公司举证,否则这种情况下,你不可能天天有微信记录吧?
  • b
    bluejq
    半年试用期就已经违规了,一般最长3个月,必须签订3年以上劳动合同。
  • 田中健一
    试用半年已经说明这公司不要脸了。
  • 就一中年人
    卧槽,这么狠,要辞退了啊
    你随便准备什么吧,一般来说拉动仲裁都偏向劳方的,除非真的啥都举不出来
    最简单的,就算你离职了,6点半以后过来公司门口录像,到离开公司的时候录别人打卡下班
    都是证据
  • 觉悟不高
    劳动仲裁你只需要提供最基本的信息证明自己是该公司的员工,别的大量基础证据由用人单位负责举证,并且承担举证不利的后果。
  • l
    lia
    这样的单位建议LZ平时从各方面下功夫收集证据,特别针对无偿加班、违规试用期、社保公积金最低基数、劳动合同规定与实际薪酬不符,甚至未按时间结点签署劳动合同等,注意收集上下班时间打卡记录、工资条、与领导聊天记录、人事录音等,然后离职后进行劳动仲裁——免费的——怀疑可以要回可观的经济补偿。
  • 岩田聪
    月薪100W:公司的方向就是我活着的意义。

    月薪80W:公司就是我爹娘。

    月薪50W:我与公司共存亡。

    月薪10W:我不需要下班。

    月薪8W:办公室的甲醛都可以让我着魔。

    月薪5W:996就像呼吸一样自然。

    月薪3W:老板说什么都是对的,错的一定是我。

    月薪2W:老板说啥就是啥吧,我不关心,给钱就行。

    月薪1W:老板说的有点问题,但我不说话。

    月薪5K:老板脑子有坑,我在背后说坏话。

    月薪2K:老板我是你baba。

    楼主你在哪个位面,1w以下马上辞职让他叫爸爸
  • j
    joachim
    没用,你没看楼主写的要无法查询个人考勤记录,要得到HR批准才能看,鬼知道最后上仲裁法庭的时候,单位给出的记录是不是真的,数字化时代,记录数据都在单位服务器上,改了你打卡时间,你能怎么样?你一个员工拿什么去斗?
  • v
    veryend
    233,13楼这个不错
  • l
    lia
    那就只能想办法留存一次与用人单位提供不符的考勤记录,例如照片、聊天记录之类的,以此证明用人单位提供的考勤记录具有可修改性。
  • 风元素
    简单啊,每天下班打卡用手机拍考勤机时间,前台有时钟的一起拍
    最好带着当天的报纸一起拍
  • 大西布
    主楼更新
  • h
    heven2004
    伪造数据被发现了问题更大
  • p
    peterpain
    半年试用期违规,开出就去仲裁拿2n,有加班记录的话还能继续要加班工资
  • 大西布
    请问,我看3年合同的话是可以不超过6个月的试用期的。难道我理解错了?
  • x
    xzsslp
    我也是3年合同,也是6个月试用期,正常是3个月,但是劳动法写最长不能过6个月,所以这属于钻空子。没辙
  • t
    tsubasa2000
    3年就是可以给6个月试用期的,那么多公司都这么弄,能告倒早就不存在了。
  • c
    chunhan
    3年能6个月试用期,没毛病
  • 打土豪分田产
    看到半年试用期的就不应该再去了
  • c
    coolwind
    喷了,搞半天这公司是用半年试用期来骗取廉价劳动力啊,至于吗,找一个用的顺手的人不比那点工资划算,这样公司整天人事变动实际上耗损更厉害,老板都low成这样了,你也别有什么顾虑了,有啥手段全上,最后再曝光一波,不能便宜这帮孙子。
  • 大西布
    是啊,6个月试用期这个貌似就是这个样子。

    最恶心的就是刚才找hr要打卡记录,说只有10月的,以前的没有。后来又说让我发邮件申请并抄送给我大领导,我刚才发了邮件。大领导直接找我小领导谈话了,估计要提前执行对我的辞退了。HR微信跟我说以前的只有纸质版,要看过来看。邮件什么的根本就是石沉大海。
  • 大西布
    装孙子加班这事真的拿这个公司一点办法都没有?
  • 抗战时期
    我看到现在没看明白,难道说是因为公司要加班,不愿意加班并且在未满试用期的情况下与相关人员发生不愉快。导致直属上级以没过试用期的理由对你进行辞退?

    如果是未满6个月试用期,公司可以直接将你辞退,不管你做的好还是不好,赔偿你解约金即可。

    如果你以为不愿意加班,导致了与某些人发生冲突,那该走就走吧。。真没听说过哪些公司给加班费的,平均月薪1狗应该也不少吧?这点情商都没有么。。

    另外,公司给不给你考勤表,没啥意义。你想要走劳动仲裁的话得看公司最终对你做出什么样的决定,如果人接该赔偿的都赔偿了,你有啥需要仲裁的?所以你到底在纠结什么?
  • 3
    328928249
    苏宁这种所谓的五百强企业都这样。。你这种更没戏。。苏宁节假日加班算值班。。只有100块钱值班费
  • Z
    Zhen_Link
    半年试用期也有好单位的
  • 大西布
    1 关于离职。目前未过试用期,和领导发生不愉快。而且已经到了无法挽回的局面,自己也不想留下了,对方也想让我走,所以在这个时间点,我等公司开我。
    2 关于加班。主楼提到,来了以后随着时间的增长,我发现20点下班这事是完全被忽悠了,因为同事说这是大领导的安排,觉的公司6点多下班没人了很不爽。但是我入职的时候,对方跟我说的时间是6点多下班,如果忙可能到8点。但是没有说这个是常态。后来经过了半年时间,我发现无论忙不忙都是20点下班。而且公司的考勤是不透明的,今天我直接找人力要数据更加证明了这一点。

    所以,我想向对方提出两个诉求:
    1 试用期辞退,给我经济赔偿金半个月工资
    2 加班给予相应的补偿(这个我一直在考虑要不要这样做,毕竟这个是个擦边球的事情,我很难举证。所以我先保留这个权利)

    [本帖最后由 大西布 于 2019-10-22 14:55 编辑]
  • s
    showuwhy
    我每天五点半下班都觉得累死了
    八点下班不得疯,这还有私人时间吗,不成机器人了?
  • k
    kevinlwj
    工资、社保没发或者不足额这些劳动者可以不用举证,单位负责举证,但加班需要劳动者自己举证,没证据的话仲裁不受理,所以楼主还是尽可能的收集证据吧。
  • 大西布
    是的,我打算放弃这块了,只能算是交学费了。不能对公司抱有好的预期。

    等着对方解除劳动合同了。
  • f
    fatehe
    十一区的加班文化也算是传统了,加班完了,还的一起去喝酒吹牛,才能回家的。
  • 奔放77
    我们公司就是半年试用期 不过3个月就转正了
  • H
    HDE
    怎么不比收入,不比福利,想比烂永远能找到更差的。
  • 抗战时期
    既然你自己不想留下来了,那完全可以自己提离职。试用期本就是员工和公司的一个磨合期,双方随时可以终止这个过程。你等公司开除你,其实就是想额外的要点好处罢了。。
    这种想法和行为很正常,但你一直抱怨这个那个,我觉得也不少很妥当。不适合你的工作或者公司就一定要引发不愉快么?加班这个问题,真没听说过哪个公司是严格遵守国家规定的,如果你多次因为这个问题较真去仲裁,估计你以后的工作就废了。。或者很难去大公司,毕竟bat加班也没加班费,而且并不强制你加班。但不加班的下场大概率等着被淘汰。
  • 大西布
    谢谢指教
  • d
    duxiaod
    我觉得楼主不爽的原因主要是面试说的和实际做的不一样吧?
  • 少先队员
    日本这个加班文化已经被吐槽了十几二十几年了吧。
    其实这种情况哪个国家都有,但可惜的是中国很多人加完班连去喝酒吹牛的力气都没有了,甚至还带着怨念的心态。
    而在日本,虽然也会累,但很多人宁可累一点也要喝酒吹牛是为了好好发泄和放松--多一种选择也是不错的。

    顺便,现在很多日本企业,特别是大企业,每个月只要达到标准的工作时间,你平时早退都没有关系。
    且每个月会有加班时间上限,一旦超过了上限,对应的管理层会被更高层约去谈话:比如是工作安排不合理,还是下面的人能力不行等。

    所以,日本的社畜文化,随着这么多年的改变以及经济形势以及新兴年轻人的影响,不能再停留在永远的那几个话题上了。

    最后,人家的请假无论是年假还是调休,是你的就是你的,哪有中国请个假还要啰嗦半天问这问那呀~

    [本帖最后由 少先队员 于 2019-10-22 17:35 编辑]
  • 觉悟不高
    注意一点,试用期合同跟正式合同效力是一样的,楼上说试用期双方可以随时结束合同,这是不正确的。试用期公司解除合同的效力是,证明你的工作能力跟公司要求不一致,但是这个公司要求的能力必须是在招聘时候明明白白就告知的,如果当时未明确告知,是不能随便用不符合公司要求解除合同的。举个例子,应聘合同招网管,结果让你做人力,后来你做人力不行,公司以试用期为达到公司要求为由解除合同,这属于违法解除,有过赔偿的仲裁案例的。
  • b
    bigbadpasco
    首先打定輸數,然後搜集公司違規證據

    就算拿不到賠償,也把工地搞黃一拍兩散

    但你記住別拿證據去勒索,那是不對的
  • 大西布
    码农,按照要求完成工作。就是和领导气场不合。虽然是他亲自面试的。入职也没有跟我说考核内容,就是随着项目做。但是发现这个人是个急脾气,说话特别冲,经常用别人信息不对称的内容来强调自己的权威。我有一次忍不了了就怼了回去。后来就维持着,尽量不沟通。眼看试用期要到了,我越来感觉越疏远我。但是最新的项目的关键部分还是给我做。
  • 马里奥爵爷
    辞退了?
  • 華蝶風雪
    说的一点没错,以前在外地就证明加班这事,劳动局明确告知自己去举证,才不会主动介入要求用人单位提供,用人单位屌都不屌,然后就这么烂着

    上海这边关于上下班这问题,本论坛不是有个跟劳动局闹,也是加班问题,劳动局直接说我不可能晚上去你公司看,因为我自己都没加班费.....