玩了镰鼬之夜轮回彩声略失望,这就是SFC名作实力?

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    hamartia
    看回帖才发现有人这么仇视啊?不喜欢可以,毕竟这个是嗜好的问题。
    但是冲动地抬出一个作品,说“我认为它就是比炼油好!”,那就有点拿无知当个性了。

    剑乃有才情有创意,不说EVE/BR,较早的XENON~梦幻肢体~里,同一个背景有四重不同立场的剧本,轻轻松松写出恍如隔世的时间感,但那都是同个游戏类型的大子集里泛泛的“好游戏”。而“炼油”是运用想象力,突破了传统表现方式与操作方法的创新的先驱。好比说福尔摩斯当今可能不堪一读,但一提到侦探推理小说都想到福尔摩斯,已经等同于该类型的门脸了,差距就在这里。你跳过那个时间的累积过程只说结果,这对于时代来说尤其不公平。

    回首九十年代,“炼油”可以说是金字塔顶的存在,它奠定了音响小说成为日后AVG的发展方向(尽管弟弟草才是创始者),同时也吞噬了自身。因为本身完成度已经很难再有突破,以及设计形式除了剧本以外太容易模仿,包括日后它自身的同一系列都没有剧烈地超越自己。西方认为,直到〈逆转裁判〉的复兴之前,文字AVG这个类型已是夕阳西下。
  • h
    hamartia
    太过于集中人物肖像会分散了阅读的侧重点,毕竟想象是很重要的。炼油的主线里,要是破不了杀人案变成被杀手全灭的场合,女主会有一个惊慌跑过来的演出。单纯的剪影,玩者可以自己在想象中定义这个概念,甚至是具体的场景,获得思想反馈的满足。如果用萌系美少女的立绘甚至固定CG,最多是吃一惊,习惯了就不足为奇了。
    这就跟只有字的传统文学和配套大量插图的轻小说的差别似的,都是书,可是读起来截然不同。

    这种类型本身难以突破瓶颈是有着自身内在的原因,不过CHUNSOFT那帮衰人总是以为是外在不够媚宅,又加配音又加人设,生怕招引不来新人入坑。楼主自身也知道糟蹋名作,却还欣然上钩,我觉得厂商达到了目的。
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    boomerangkid
    有一次在什么地方看到介绍,SFC版大卖是因为主线剧本的讽刺意味很强blahblah,这我真没太觉得。
    我从模拟器上才接触到SFC的1代,那时不懂日语,只觉得剪影表现的人物除了用“特别”之外,配合故事还可以用“惊悚”形容。
    过两年赶上GBA版,在掌机迷上看到攻略,才发现居然有那样脑洞大开的设定。
    同样的人套进了不同的剧本,连身份都变了,感觉很有趣。

    于是多年后把PS版特别篇全通了一遍……其实这样的剧本设计才是炼油的灵魂所在吧,后来的模仿者也有,比如ATHENA制作的《夜光虫》、《彼岸花》之类,但是前者剧本短的可怕,后者正相反,废话连篇,PS2版号称上百结局其实多数是敷衍。


    话说,现在的eroge基本也不是指令式,但是采用“音响小说”形式的似乎还是少数。
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    ronac
    2代有趣得多
    学怖初代也是没什么意思,到了学怖S就好玩多了
    尤其女主角算是个可爱的倒霉软妹,还挺纯情的
    然而同人化之后被搞得像个疯婆娘,还从自机降格成NPC,非常不爽
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    nukejoker
    初见杀啊。
    讲道理现在我看贞子大战伽椰子我特么能全程笑哈哈。玩濡鸦女鬼全程拍群底。
    当年可是看了咒怨一个月不敢洗头,玩了零红蝶红灯一亮手柄一震扔出去3米远的好么。
    同样当年光看着电软的恐怖惊魂夜2的攻略我就能看得头皮发麻鸡皮疙瘩一地大夏天的满身凉气。
    用现在的眼光看当年的老作品不挑毛病是不可能的。
  • a
    aiyoyo
    gba版本是阉割了原作的h篇还是特别篇加了h篇

    彼岸花也算同类型的高峰了,ps2是GBA的完全版?

    说起来gba上出了不少adv,寂静岭,zero,zero one,很适合有阅读口袋本习惯的群体。
  • h
    hamartia
    Eroge是以色 情来刺激PLAYER的某种官能反应,音响小说的重点是“文字”所引起的阅读与理解能力,其抽象性有碍于色 情的表达
    所以后来在这个圈子里,音响小说继续跨前一步产生了Visual Novel———视觉小说,或叫可视小说,直接看图说话,省去了不少文本(尽管性不性奋,文本还是很重要的)
    以女装孕里昌老师的一句台词举例:“摆出这种羞人的姿势,更有一种自己彻底属于OOO(主人公),成为OOO的所有物的自觉……”
    什么姿势?怎样的情景?以色文的标准,解释起来不得少于200字。CG一张图就能解决了。

    音响小说不客气地说在炼油出来时就已经达到了形式上造诣的完整,学了降龙十八掌所以没有第十九式了。后来的很多作品用END注水,分歧复杂化来提升耐玩性和新意,比如质量比较不错的《夜想曲》里“野人”这一隐藏角色就限定玩家必须得用指定的路线选择才能见到。像街和428那样采用多线性叙事确实让人眼前一亮,评价也很不错,但实际挑战的是剧本的掌控能力。
  • h
    hamartia
    《弟切草》《寄生木》《彼岸花》,三部合称长坂秀佳的复仇三部曲。

    GBA给ADV类节目最大的贡献,是在它上面诞生了《逆转裁判》,之前同机的那些节目都没有产生什么真正的影响力。尽管GBA本身生命力短暂,但任天堂还是豪赌了一把,把ADV火种的延续赌在NDS上。
    这一回,老任赢了。
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    cppaaliu
    本来想买的 看到淘宝价怂了
  • 催永元
    你现在看,当然觉得一般,这游戏初出20年前,
    现在的老梗在当时是让人眼前一亮从没见过的东西
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    boomerangkid
    掌机迷上说有H篇,但wiki上说GBA没有。

    要说最高峰,我同意给《428》。之所以这样,是因为《彼岸花》的内容和开机时给我留下的印象对比太强烈:前1/3流程是列车茶话会,中间1/3是京都旅游节目,后面1/3才是核心——前面2/3的选项怎么选都无所谓,反正不影响结局。对了还有很坑的“周目为3的倍数时才有可能开放的路线”,本身又没有快进功能,只能A了又A。

    GBA版制作方确是ATHENA,而PS2版《彼岸花》是Sammy制作的,前面忘记说了。
    因为没有碟所以只好看视频和评论,剧本是一样的,PS2版有播片,平时是预渲染3D场景人物(那人物做的真是绝了),还有一堆凑数的结局——比如在列车上选错一个选项,突然屏幕一黑,出现一个恶鬼,然后BAD END……
    似乎没有人提到“完全版”这个概念,可能是因为连长坂秀佳都说PS2版太失败。

    寂静岭要是不知道原作是什么样的话,感觉应该不错……我看的时候就在想本来一个3D游戏愣是变成幻灯片,我个XX
    ZERO看起来萌萌的
  • b
    boomerangkid
    《428》同感。玩了一堆之后回头一看,428确实厉害,从一个视角讲多个故事前进到多视角讲一个故事。另一方面,和之前作品相比,这手法不可算第十九式吗?

    其实“音响小说”也是视觉小说吧,表现形式一毛一样,但“音响小说”是注册商标,同时有的VN把全屏文字做成了下方对话框。不然《雫》这种在HCG上面覆盖全屏文字的做法,算不算分散读者注意力呢?
    还是说“音响小说”=没有显露细节人物CG,更没有色·情表现的VN?

    话说如果按照“音响小说→视觉小说”来解读的话,视觉小说和更早的“指令式AVG”的区别除了没有诸如”看、摸、对话”这样的指令以及不怕卡关以外,还有其他显著特征吗?
    感觉“指令式”里描述性的文字,在“看→看XXX”时会出现,而且把“看”各个对象的文字加一起,文字量比视觉小说里交代场面的要多。
  • s
    sk86
    恐怖惊魂夜有什么老梗??

    就是各种脑洞大开的展开?
  • a
    aiyoyo
    啊哈哈哈,说的太好了,就是几个精神不正常的闺蜜小清新之旅。拍照也算有创新。

    长坂秀佳三部曲之后是否再无作品?



    428极致在多角度,跟街一个系统,对我而言容易审美疲劳。
    镰鼬这种恐怖惊悚做基底,同样角色在不同剧本里完全不同定位的超展开,看起来更不容易乏味。
  • a
    aiyoyo
    请教各位。gba上2作zero 怎么评价?
  • b
    boomerangkid
    有,和三部曲相关的后面还有两部“异闻”,《死人花》和《幽灵花》,看书评前者是把原作结局改写产物,后者是《彼岸花》和《弟切草》两个故事的人物同时出场“杂烩”(?)。
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    yuuu
    码字这么多辛苦了,感谢科普
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    starrynight
    有的,我记得是在有洛克人X7攻略的那期电软
  • 催永元
    死的人其实没死,就是凶手
  • H
    HMC
    感觉蓝色透明人更带感,不少地方有毛骨悚然的感觉。主线剧情一般般吧,其他支线很有意思,感觉剧情各种可能
  • c
    cppaaliu
    打算等等再买。。。先填填去年的坑坑首发买了个石头门0到现在都没拆呢
  • a
    aiyoyo
    好记性!

    网上还能找到吗?