唠两句:换电可能还不完美,但的确是目前最平衡的
- teampharm
- darkside还是这句话,电池安全谁负责?电池厂家还是汽车厂?
- zhaoyuping你说的这确实是一个未来的发展领域。也就是让汽车完全扮演了满足公众交通的角色。和公交、地铁、出租车的定位差不多了。
但是我认为私家车出行不全部是单纯为了从A地到达B地而已。现在多少人愿意开私家车,就是为了享受那种想去哪里就去哪里的自由?开车兜风、自驾游,或者哪怕周末开车去逛逛公园,搭个帐篷,这些内容远远不是从A地送到B地就能够诠释的。
更何况如果接入大数据,还有隐私顾虑。
所以自动驾驶的发展方向,我认为还是在本地用AI处理一切自动驾驶需求。所谓接入大数据统筹规划行驶路线,统一调度车辆,也是一条不切实际的歪路。将来或许有,比如胶囊式自动驾驶车厢,无人出租车这类。但是不可能完全取代私家车。 - archbird现在大多数街道路边停车位全部都装上了收费的咪表。国家有魄力强推电动车的话,整条街都可以装上充电桩。
- 阿雷雷快充120KW每小时目前,相当于十个普通家庭的总用电峰值,要想做到更快就是再加压,这带来的电流冲击像巨浪一样需要整个电网进行整体升级才能顶的住,不然带来的就是灾难性后果,工厂多的地方在用电高峰时要限电就是这个原因。要想达到毛细管级的快充场景,家家都像是一座随时开工拉电的小工厂,只能说各有其利,你让上海一半以上老小区的车主们从哪里拉电来充。。。换电可以利用目前人类天然的能源潮汐规律来反向运作,目前来说还就是最适合的。再次提醒注意我的主帖和标题,抛开当下谈问题就变成抬扛了
- zhaoyuping你又开始混淆概念了。谁告诉你家家都要快充?在市区和高速部署超级充电站就可以了,做到和加油站差不多的密度就可以。
虽然充电速度发展到极致也很可能无法追平加油的速度,但是将来需要充电的车一定会比需要加油的车少——因为大部分车都在自己家里充电了,超充只是应急(汽油车你晚上停在自家车库,可是生不出油来的。一旦加油站关门,汽油车马上变成废铁)。正因为电动车有这个特性,所以把充电时间和加油时间简单类比也是不合适的。
自家充电桩,只需要满足一整晚充满电就行。甚至差一点也没问题。
你先是把“不能快速换电”等同于“不能更换电池”
然后又把“普及自家充电桩”等同于“家家都要120KW快充”。 - 般若波罗蜜手机充电接口能统一,得益于操作系统的统一。
肉眼可见的,这个是第一步也是最后一步,任何车企都迈不过去。
另外,所谓换电的平衡性最好这完全是一个假命题。
我不觉得目前换电模式有任何平衡性。
95%的车的用途,就是市内通勤,我自己在这方面就从来没有里程焦虑,也没有充电时间的焦虑。(我还没有固定充电桩)
所谓的平衡性,就是为了5%的需求制造出来的噱头而已。 - 刀剑如梦电动汽车的电池可不是手机电池那么一丁点儿,超级重,电流释放那么大,对各种线缆和接口的要求非常高。频繁更换的话机械可靠性怎么保证?电气连接安全性怎么保证?
- 木头侠新车出厂带不带电池呢,200万买的新车和10万的车用同块电池么,加速3秒的车和7秒的车能用同块电池么
- d.z不可能统一电池标准的,会扼杀创新和大部分车企利润。
各品牌单独搞成本又太高。
除非技术跨越,电池小型化。 - nigelvon支持电池模块标准,由专门的汽车电池厂商深度优化。
这样对于电池的整体安全性、标准换电站、甚至标准充电方案都有极大提升。
车厂可以专注于其他方面的设计制造。 - cybervsq
- zhxutao换电的电池模块化,小车装1个,大车装几个,还有一个好处是当电池的技术升级了旧车还能享受这个好处。
- 般若波罗蜜你看过油汽时代的核心主机厂,把发动机外包出去给别人的大车厂吗。
你这么做,汽车厂商竞争不过富士康。 - cd2050模块话电池,大车加俩,小车一个就够,理想很美好,难度大到天,除了蔚来自己,其他全是对手,包括了油车和其他电车厂
- 核弹头键盘设计师。。。南无阿弥陀佛
- nigelvon首先,电池不是发动机。
- joyfun
- liu8203
- lifree楼主以为汽车电池是手机电池。汽车电池很大的。
- lifree当换电的汽车数量多到一定程度的时候,楼主会发现自己想的太天真了。
- 阿雷雷建议重看标题,我只就目前使用下来的切身感受来讲,可能不完美,但平衡性来说,换电是目前灵活性最好的,纯电
慢充电时间太长,场地条件无法解决,多数人无法拥有固定车位以及专用充电桩,哪怕电瓶车都做不到,不知道你住在哪个国家,中国所有大城市应该是做不到的,老小区看一眼就知道了
快充基础建设要求高,改造难,目前看来快充比起换电还是太慢太慢,记住,我说的是目前,哪天真能有闪电超级电容或其它方案先成熟了,也没什么不可以,法无定法
最后回到主题“换电可能还不完美,但的确是目前最平衡的”,没有绝对化,没有否定其它可能,不存在所谓的混淆概念,希望咱们讨论以上部分,而不纠緾在以下(明确一下,之后保证就事论事)
欢迎理性有建设性的讨论问题,混淆是扛精的法宝,我一般不会,哪里居然让你有感觉到被扛了的话接受批评。 - 阿雷雷的确是有这个可能,所以一切都是不完美的,只看当下,的确用下来感觉真方便(相对于特斯拉之类)
- 阿雷雷这个答案可能一年之内就能有了,商业上总有好点子
- 老童你说的规模下的换电站,能存储多少电池,一天能接待几个人?
- 阿雷雷这的确也是个要攻克的点,但感觉相对比材料创新要好一点,二来随着电池密度增加,电池的体积也会减少,也就给了结构更多的设计空间,好的是,在这一块我们的技术也是有冗余的,只是以前都在配电输电行业,汽车行业,特别是单车体上还没有成熟,但相对来说应该比材料好解决
- 阿雷雷我数学不好,你这容易让我绕进去,谁数学好算一下,假定每60分钟能充足一块电,每五分钟需要换走一块电,那么多少块可以保证一个工位的循环使用量
- zhaoyuping我该说的都说了,说的够多了。基本每一句都是回复你的这些观点的,你还重复这些有什么意思?
- lczh回复1#阿雷雷
扯淡,你上来第一点就说的有问题。
换电站你要不要给电池补电?要不要同时对多块电池进行补电?
换电站所在地的变电站电容量是否足够,就够你喝一壶的。
另外,对电池补电带来的散热,消防,电磁辐射等问题,如何解决。
还有,后台运营团队对电池进行操作所需的场地,都需要考虑。
换电模式有优点不假,但也不要想当然一个换电站那么好建,实际的施工难度,财务成本,商业可行性,未必比快充站模式合适 - logic90当年,用通用电池的随身设备,甚至手机
有没有因为电池影响创新和设计?有没有阻碍了他们技术的进步?
既然对体积和重量更敏感,电池相对设备也很大的随身设备都可以用通用电池,那么汽车为什么不行呢?HiPDA·NG - 阿雷雷看来level还没到达兄弟境界,相互理解不了,海涵
- yyf2673你这么一说我忽然有个想法,租借小行李箱那么大的充电宝,电不够了扔后备箱充电,下了高速回家就还了。
- 阿雷雷呸,差点被你唬住,虽然不是专业,但有朋友就是做谐波治理,或者说电能质量管理的,参与过中芯国际的配电系统设计,一个换电站的电量还没到你想的那么难,技术上完全是有冗余的
- 阿雷雷这估计不行,除非电压更高才行,那就是一颗小炸弹哦,不过安全能过,的确没有不可能,比如现在的加电车就是个超级充电宝
- 阿雷雷现在很多人讨厌的干电池,当时来说,干电池的出现是加速了创新的,很多时候我们讨论时只放大缺点,毕竟这样没错
- lczh
- 阿雷雷能给点干货不,要不然我都不知道咋问 Thunder
- pppinggg现在为了成本和性能,电动小车很多是摇篮结构,这种结构其实很容易boom,把命送了。
想想,连命都不在乎,谁还在乎可以换电? - teablack好的,明白了。谢谢!
- lczh回复88#阿雷雷
有功夫多学习。
1. 要看场站所在地的输配电网有没有富裕容量,如果有,能不能满足换电站的充电容量需求。
2. 如果不能,则需进行扩容,至少至少到对场站上游的进行扩充,这个要看实际原始设备的情况了。
3. 这种商用的设备,基本都是高压电,快充技术路线,一个普通入门级别的快充桩现在大概10w左右吧,换电站的充电功率自己算去吧。
4. 安装成本,3里面提到的快充桩,基本也是要几万块的,大功率的变电器和充电设备,自己算去吧。 - jazzyman各位还记得以前有电动自行车搞过换电吗?貌似最后倒闭了哦
- bfimmortal电池统一标准就可以了,我从一开始有电动汽车就觉得应该是这样的。无论超级充电再怎么快,也不可能比直接换来的快。
对现有设施改造成本最小,加油站直接附带换电池的业务,不用重复建设充电站造成浪费。
统一电池标准,对相关电池技术的发展是有利的,对电池品质控制也更好管理更有保障。
不过这个肯定会动了某些人的蛋糕。 - pppingggbyd其实稍多一些
反正摇篮结构+三元锂的车敢开绝对是勇士。 - flyingforce正好相反,如果自动驾驶技术成熟了,快速换电池的需求就消失了。
想象一下,当给你服务的车电快用完了,你是等着它去换电池了,还是直接来另外一辆电充满的车给你用方便?而那辆电用完的可以自己去充电,并不需要快速换电池。 iOS fly ~ - flyingforce楼上所言甚是,楼主是完全忽略了长期运营换电站所遇到的电池差异所导致的风险。
如果想要统一标准,电池得是不同厂商来的,这样就带来两个可能性,一个是质量差价格便宜的电池抢占市场,带来各种安全隐患;还有一个是顺着楼主思路,继续强化标准,最后只有一家厂按照指令生产可靠的电池。
这还没完,即使电池质量都是好的,使用结果也可以千差万别,电池几万公里运行下来,几百次换电操作下来,这些电池状态还一样么?万一有一两个漏液出问题咋办?那换电站的爆炸事故可就是经常性事件了。那按照楼主的思路,继续强化标准? iOS fly ~ - bxf3000笔记本、手机、游戏机的电池都没有统一规格
我不信电车的电池能统一规格
呵呵 - 1024酒业换啥电呢,把车标准化做成一样了,直接换车更简单。 -川酒新花 1024-