总觉得用电池驱动汽车完全走歪了

  • s
    sakerping
    技术先行这个肯定比不了。但资本家和政策跟电池车合理性没什么关系的吧?其他国家有多少像中国这样大干快上电池车的?不就是政策限制着赚钱的不让干让干的不赚钱才搞这个嘛。
  • b
    bbscube
    不一定。
    90年代互联网起来到现在的5g都要上了,也就是20来年。 硬件带宽的增长多快?
    视频格式从vcd到dvd到现在4k也才几年。1080的时候采编播硬件当年普遍说没那么快的,现在一旦普及起来也就是几年时间的事情。
    现在想想无人驾驶一类的可能还很遥远。但是某一年某个地方开始实际路面运行了,也许几年就全国铺开了。10年就到乡镇了。20年就全国覆盖了。因为这种东西的进步本身是带来经济价值的。越推广其社会效益越大。最后产生的是一种“指数级”的增长效果。所以很难说。但是我个人感觉这个突破比电池突破来的现实的多,而且快的多。
  • d
    dorashop
    其他国家当然在搞,欧洲也领先泥锅1~2年,要不是国内有政策限制欧美的电池把泥锅按在地板上打,明年戴姆勒和博世的量产电池密度要快400了,特斯拉要不是贸易战退让能让全资进来中国吗,就算进来了也只能扶植一个中国的啥力神电池来生产国产特斯拉的电池。美国补贴电池产业比泥锅早几年现在基本开花了逐步退出而已,你不关注当然不知道。
  • k
    kdscw
    汽油车不能联网不能自动驾驶?
  • 李鬼
    喷了
    现在测试中的自动驾驶车绝大部分都是用汽油车改的
  • d
    doomking
    怎么可能,电池本身就是巨额成本,你每次开车的成本不光是电,还有电池循环次数下降分摊的成本
  • d
    doomking
    联网自动驾驶混动一样能做到吧
  • V
    VODKA
    这很正常,当然要测试较难的方案。。。。。
  • r
    rich5
    电池本身并不便宜,几年以后更换也是一笔不小的费用
  • c
    cf3b5
    其实我也觉得是!
    早几年说石油危机,所以想着办法节省石油!
    但是据说现在提炼技术的话,实际上地球上的储藏量在用个一千几百年都行……
    所以实际上与其这么大工程全面搞电动车,还不如投入到如何让石油燃烧之后完全无害化好过了!
  • y
    yfl2
    如果现在探明储量可以以正常成本开采1000多年,美国也不会弄页岩气了
  • v
    vany
    联网、自动驾驶和电动车有p关系?
    油车打火用不用电?中控用不用电?自动驾驶难道一分钟要用几度电?我车上还有张4g卡,联不联网?
    电气化和电动车不是一回事。
  • B
    BD
    EV取代ICE根本不是所谓能源问题,虽然很多左翼政府都在这方面做文章,只不过是借机搞政治,征税罢了。
    真正EV取代ICE是因为EV在性能,使用便利等方面的优势,而且这种优势只会越来越大。所以几乎所有的传统ICE车厂都在向EV转,努力追赶Tesla。因为他们已经意识到这个过程不可避免,他们已经晚了。
  • s
    sakerping
    那在推行电动车曾事情上,中国和西方的差别在哪里呢?我的感觉是,中国就是政府在消费端限牌在生产端补贴企业一拥而上媒体各种吹捧,简直可以说是商量好的一个团伙忽悠用户买单。大家的反感说白了就在这上,对技术肯定都是支持搞好的。西方是怎么做的呢?
  • h
    hind_d1983
    受教了,体育老师数学教的真好
  • 忍者大湿
    电动车发展不是好不好决定的,是产业和全价值链发展问题,
    中国是全世界最汽车单一市场,中国玩什么世界上主流车企都不能不跟。
    汽油车咱们肯定玩不过别人,燃料电池不一定能玩过别人,而且不能眼前就拉动产业。
    电动车必须用稀土,咱们多别人少,一举颠倒了石油咱们少别人多的现实。
    电池污染等种种问题别的国家没有咱们这么有条件能解决。
    产业链ZF、博世、爱信这些,玩电池之后它们全费炮。
  • m
    masterfish
    所以我一开始就说了,电池密度不行的话,还可以主推快速充电和共享电池。
  • B
    BD
    政府Sucks on everything
    给我举一个民用消费市场技术革新靠政府扶持成功的例子来?
    政府唯一能做的就是尽量减少干预。

    论所谓“绿色能源”扶持,欧洲力度一直大于美国。结果呢?大众集团联合德国和欧盟政客作假柴油,说柴油是绿色能源未来。结果美国这边Tesla异军突起。Tesla的成功也不是政府扶持的结果,虽然Tesla也被政府扶持着,但是之前被政府扶持的新能源公司多了,基本上都死绝了。

    商业成功是要符合自然法则,优胜劣汰。想成功就必须踏踏实实的积累技术,精心打磨产品。中国最大的问题就是急功近利,并且缺乏技术能力因为学术界的腐败。所以中国永远是跟着别人跑。归根结底,体制问题。
  • 查理王
    电动车是未来,这是没错的,但不是现在。最好是再等几年技术进步后,把短板慢慢补上就可以开始买了
  • b
    bbscube
    从控制角度来说,电动车的电动机的控制难度比汽油车的系统要容易多了好不好。电脑对电机的控制可以是直接的,省掉了很多机械传动什么的中间步骤。而且电机操控的精准度和稳定性都强于汽油车的系统啊。这个有什么问题么。
  • B
    BD
    错,电池密度低是不能快充的,至少锂电池不行,锂电池的充电速度和容量成正比,硬上大电流就会损伤寿命。

    电池技术这些年进步速度不算慢,无论是密度还是生产成本。真正的下一代固态电池可能会在10年内开始实用化。但是10年内还是锂电池的时代。
  • m
    masterfish
    快速充电不一定直接对锂电池充电,我看到一种技术,用高容量电容进行快充,断开后,由电容慢慢对锂电池充电。
    反正现在在大力支持和远景下,各种技术都会爆发,最后会由市场检验谁是最后的胜利者。
  • d
    dorashop
    公开信息自己查啊这么懒,关键词欧洲补贴电动车 美国补贴电动车,各种税收减免。泥锅走的都是欧美老路,也就限牌是个创新也仅限泥锅车辆承载量达到极限的一线城市吧?况且这更多是个城市管理问题。
  • f
    fatehe
    现在都是火力发电为主,核电站也存在废料处理不了,总之,电力车看上去很美,其实并不环保。
  • 井喷
    不要相信电动车!未来苹果一定做不可换电池的汽车,让你续航短了只能换车!
  • B
    BD
    说这些都几把没用
    就和石墨烯电池一样,理论上牛逼,但是没有技术可以量产
  • m
    mting
    老外不喜欢中国的地方有一点就是 做什么都喜欢让别人完蛋
  • B
    BD
    普通ICE的电气系统负载推动整套自动驾驶系统很吃力,虽然不是不能解决的问题。但是这个问题在EV上根本就不是问题。
  • s
    sakerping
    相当于标称1000公里里程的车子,我内心知道在最极限的情况下最少也能保障我500公里,这还差不多,1000的车子我就当500的用,多的都是冗余。如果我要求进藏进原始森林那强人所难了,但这车子开到个青城山啊峨眉山之类不算偏僻的旅游景区也能几分钟充满电别排队半天,否则这就是折腾用户。

    明明汽油车发展近百年了总算最广泛的人群都可以舒服痛快便宜的享受这种便捷的交通工具了,甚至很多人都不想买私家车了因为共享的都很方便了,结果你妈比的给我来个强制换代,我他妈又得走回头路了,充电排队、天冷趴窝。这都属于骚操作拿人耍着玩呢。
  • B
    BD
    要看技术,Tesla目前在极端温度下里程能保证50%以上。
    EV普及还是要靠随处能充电,这点虽然需要时间,但是难度真的不是很大,毕竟因为基建方面升级所需相比其他任何能源都要低。
  • n
    nikutai
    电动机的自动控制比内燃机反应更快更精准。
  • z
    zhuliang
    原来电动车能改变物理法则,真是NB大了。
  • 李鬼
    别好像了
    自动驾驶和电动车还是汽油车没有任何关系
  • s
    sakerping
    自动驾驶作为一项独立的技术和动力来源当然没关系。换句话说自动驾驶啊全车智能化这些发展不行并不是汽油发动机给耽误的。但这就是个不伦不类的组合,就好像瓦坎达都能反重力隐身飞行了还要靠冷兵器加肉拳互怼一样。
  • 飞雪莲天
    Posted by: smartisan OD103
    50个屁,东北实测170还是多少。我这交通局想推广电动出租车,召集了一堆品牌搞了个测试,结论是全都损耗严重,每天上下班就得天天充。还是先在公交车上电动吧。
  • j
    jackiehoo
    电动汽车的命脉取决于另外一项50年来没有任何本质突破的基础科学,还指望电动汽车是未来,无非就是另外一种形式的大炼钢铁罢了。

    工科不存在奇迹,何必自欺欺人。
  • c
    cloudian
    这有什么可吵的,喜欢电动车就开电动车好了。
  • n
    norush
    说的很有道理
  • r
    reg-neo
    自动驾驶和联网跟汽油车电动车有啥关系?

    电车和汽油车一个起跑线嘛
  • r
    reg-neo
    电劲儿大和电池劲儿是一码事儿?
  • n
    nikutai
    电脑直接控制电动机的反应肯定比内燃机快速精确。
  • r
    reg-neo
    有见地

    我觉着好东西不计成本肯定军事方面先用

    电动歼20 电动99A,哇塞,吊打猛禽 M1啊
  • n
    nikutai
    呵呵,潜艇就都是电动的呀。
  • r
    reg-neo
    那可不,以潜艇为榜样,赶紧全改电动,收复外蒙就看比亚迪的了
  • d
    dkxw
    感觉这么偏激的呢
  • v
    vany
    内燃机燃烧需要氧气,海里你准备存多少氧气下去?
  • g
    gogogo
    常规潜艇那叫柴电动力,本质还是烧柴油