第一步就是借给没有还款能力的人钱，让他们去消费。第二步还没开始做，但是总归是要想办法，把这个债条打包卖给别人吧？

说反了，第二步已经做了，第一步还没做，不过不加监管的话，未来优质客户开发完，可能就会开始了

消费金融层面，做的最好的招行，信用卡坏账率1.35%。

其他银行，大致在1.5%-2%之间。

支付宝花呗的坏账率是1%。

那么谁才是真正的不良贷款呢？

另外，但凡去银行办过贷款的都知道，核心要求就是“不得用于房产/股票投资”

但实际是不是“房产/股票投资”，大家心知肚明

蚂蚁金服可大部分都是真实消费

如果类别次贷危机，我们的各大银行，可比蚂蚁金服像的多了。

多了一个放贷的，其实没什么大不了 iOS fly ~

3楼这个有道理。话说现在有多少消费贷和房屋抵押贷款在楼市呢

重点是这些消费贷款无抵押，经由蚂蚁集团这种“有信用”的公司打包为“优质”债券出售给其他金融机构。

这模式与美国次级债券一样的方式。毒债券源源不断地被输送到金融机构里，且资产表上是健康的

按正常的消费贷违约比例为1-1.5%，但假设蚂蚁的资贷杠杆是1:100，正常违约比例都能导致蚂蚁资不抵债，引发金融风险了。

而且蚂蚁这种盈利模式不被监管，且蚂蚁若上市成功，蚂蚁的盈利模式就会有其他“有信用”的企业复制，这就是2008年前的华尔街了。

蚂蚁金服根据大数据，给现在年轻人在其安全边际内放贷，所以坏账率比银行低。
传统高利贷坏账率高，为了平抑坏账，所以利率必然高才行。
这就是蚂蚁金服估值高的原因，即维持不低利息的情况下，降低坏账率。

如果经济平稳时期，高杠杆看起来也没什么大问题。
可就像新冠一样，面对突发情况，就危险了。如果中国新冠如美国一样，持续时间这么久。那坏账率必然大幅提升。暴雷了，怎么办？

花呗抵押了20轮，1%的风险已经变成20%，如果经济不好，上升到2%坏账率，20轮后坏账率就是33%。

不用洗，花呗借呗弄钱可比银行门槛低的多

回复7#k_u_u_k

我觉得你可以看一看李永乐老师的视频

次贷美国玩了那么久，2008危机爆发之前各大金融机构也是赚的盆满钵满，没人能抵御赚钱的诱惑，尤其是跟钱打交道的公司

第二步，发行股票

股市里买的股票，就是蚂蚁用来出借的资金。。。相当于打包卖给了市场

要是像传统银行那样，按照银行估值。。。问题不大，毕竟市场是合理评估了风险的

但是，不知道怎么搞的，现在要按照互联网企业估值来上市。。。这个钱就有问题了。。。

目前是没有监管制度去管控蚂蚁的放贷杠杆比例，蚂蚁的放贷比例1:1000？你这样的问法，是完全不考虑蚂蚁把钱转移，蚂蚁的钱投资失败等等。消费贷也涉及到付款给卖家，一旦系统崩塌简直就是金融核弹。蚂蚁所到之处寸草不生。

蚂蚁可以以此盈利模式赚钱，微信可不可以？京东可不可以？中移动可不可以？

监管者可以依赖资本家自己管控风险吗？显然不能！

蚂蚁还没房地美房丽美这么恶劣

P2P金融概念也挺好的，是怎么玩坏的？是人都想赚快钱，自己能监管自己？

不要忘了我国还有6亿人月入1000，这些人如果用了花呗，才是悲剧
iOS fly ~

现在经济不好呀。所以要防止蚂蚁扩散。

经济危机时候，家里大件也不值钱啊

而且不仅仅是花呗、还有白条、微贷.....

回复17#jn13lh


单个看肯定没问题，，但是如果大面积违约就不一样了，，，就像索罗斯来泰国洗钱，，当时肯定也有泰国人知道，市场上有很多优质资产的价格很低啊，，但是没钱买啊，，最后都被西方金融家低价买走了，，，，如果一个市里60%的年轻人都要靠家里卖大件去还花呗，，谁来买？谁敢买？谁能消化掉这么多的大件？

不止，花呗几万，借呗十几二十万的很多，而且大量是银行办不下来的年轻人，甚至学生.小尾巴~

京东金融也在做的，里面有个白条理财，30万还是100万起投，标的就是无数用户的一条条白条贷款。

你第一步的论点有没有数据支撑呢？HiPDA·NG

回复2#gchuyun


优质客户从银行可以拿到更低的贷款，比如前几天说的农行的3.85，5点几的简直随便哪家银行都可以拿到

蚂蚁的肯定是银行拿不到贷款的，应该不算什么优质客户了吧

回复10#lidongbest


马云想的可不止20轮，他想的是200轮甚至2000轮，他出1分钱就能撬动1e杠杆这才是最好的，而国家就是要限制他的轮数

d版中老年不要停留在中国人喜欢储蓄的刻板印象上。
现在九零后，零零后储蓄率其实不高，很会消费的。当然，暂时可能还有父母可以兜底。

回复3#般若波罗蜜


了解一下ABS。。。。蚂蚁的问题根源不是在放贷，而是循环ABS

银行放消费贷能把银行放倒闭吗？为什么国家能够给银行兜底呢？根源在于杠杆

高利贷50步骂高利贷100步而已

抵押物，现实点说，就是房子和土地呗，如果是政府，就是税收。

银行有抵押物的前提，是“房子+土地”不会崩盘。

房子+土地真的不会崩盘？

算了，就是真的崩盘了，那也是全民买单。

所以逻辑就变成，只要能够让全民买单，风险就不成为风险。

我不说蚂蚁的估值和多重抵押的问题。

马云有一个意思其实很正确：对全民来说，信用同样是抵押物，并且是很有效的抵押物。

叫停的是杠杆，没叫停放贷啊。。。监管也是限制杠杆。限制杠杆有什么问题？

回复5#卡卡西莫多


有个P道理，连蚂蚁的问题是杠杆过高都清楚

叫停上市，又没有叫停蚂蚁。
问题蚂蚁现在的估价是贷款按照自己出5%的实际准备金来的。现在政府监管要求不低于30%的准备金。蚂蚁估值就不值这个价钱了。

没有调查就不要乱叫次贷危机，完全不是同类东西

蚂蚁怎么认定信用？如何避免蚂蚁不滥用这些“信用”？

蚂蚁是高杠杆，不停地包装循环放大，

蚂蚁在玩循环ABS的时候，“符合当时政策情况下的循环ABS”。

是国家在他上市前一秒改规则了嘛

你不能说他违规吧

另外，本质不在这里，我也没洗蚂蚁这点。

金融的本质是“风险控制”以及对“风险定价”

国内这些银行在这方面，拍马也赶不上腾讯和阿里。

回复3#般若波罗蜜
所以说银行也难啊，又让帮助小微企业，又要防止坏账。我之前看过一个统计，对公业务里面，某大行93%都来自私企，国企贷款坏账率极低。 iOS fly ~

信用从哪来呢？万一全民兜不住呢，马老板拍屁股跑国外了，zf呢，像冰岛一样破产么

信用来自于数据。

另外，什么叫“马老板拍屁股跑国外”？您看看蚂蚁的股东结构？

谁说银行风险控制比不上阿里？你太小看银行了. 蚂蚁那些搞风控的还不都是来自银行.小尾巴~

3楼我就说了，什么时候银行的坏账率能达到微信和支付宝的水平，银行再来说风控吧

如何防止蚂蚁为了自身利益不去滥用这些数据呢？

回复34#般若波罗蜜
在经济情况好的时候，信用值钱，如果经济变差，信用算什么，银行信用卡没加杠杆可能挡的住，蚂蚁30亿能放贷到3000亿，上市后体量更大，如果出现普遍违约，会动摇国本的 iOS fly ~

应该是为了杜绝这种超前消费，过度消费的风气。

我也觉得应该杀一杀这股风

经济变差的时候，你银行那些抵押物不一样是一堆钢筋水泥？

政府拿一亩地抵押1000万，企业拿厂房抵押2个亿。

武汉刚出的那个事情，拿着一台光刻机抵押十几个亿然后跑路的，那不是风险？

对银行来说确实不是风险，风险给政府了，政府又全面摊派了，而已。