主机饭永远都不懂:「GDC2005任天堂岩田聪演讲全文」玩者
- 米喵子当看到某人竟然拿苹果的产品,来与3DS对比的硬件时候,作为一个真果粉偶不能忍了。
两家公司不过都是秉持着“软件就是使用者的体验”的原则来推动自己的电子消费品的,这六年来的评论再怎样都好,相信得到了多数人的肯定,股价就是最好的指标。
也真诚心希望某人不要再伪装成「果粉」用苹果的硬件什么什么的对比了,不喜欢硬件指标别买,看不顺眼别玩,一个索饭还装成果粉看着真难受。 - john我觉得楼主多虑了
苹果的硬件是出了名的黑,拿来比3DS只是为了证明任天堂更黑而已 - 富野由悠季LZ黑得好,比其他几人水平高的多.
- highsky用户体验?
说的真漂亮
现在又拿一个让很多人短时间游玩就能导致眩晕的3D功能作为主卖点主噱头。
非常好的用户体验。
你们任青难道只会拿一些废话来故弄玄虚么,请拿实际点的东西出来讨论。
别整天“作为一个什么粉”,“至于什么有目共睹”之类的废话好不好?
黑任天堂的人,在你们任青中有目共睹成什么样子,真是的确是有目共睹了。 - highsky在重复一句
果粉真的很可爱
而任青,真的真的更可爱 - rewqxswzaq高天百分百是果黑。在总部跟这里疯狂发苹果上的G世纪帖子,等实际游戏出来以后,没看见他发帖,别人发的实际游戏画面让我直接
- john你不提硬件倒罢了,提到硬件这根本说不到点子上
现在任天堂硬件带给用户的,早就不是优秀软件的基石,而是靠新概念忽悠大众的靠山
触摸屏,动作感应,现在又是裸眼3D,每次都是最新最噱头的概念,结果这些概念带来全新体验的例子不少,成为毫无用处累赘的反面教材更多,而这就是任天堂强加给你的东西
顺便说下,我很不看好3D这东西,不管是任天堂的,索尼的,NVIDIA的还是詹姆斯卡梅隆的 - luyun不谈别的 你确定有人会把你帖子看完?
一边叫着消停一边主动引战 这是什么样的一种精神
一旦黑任 不分青红皂白 立马打上索X的印记
你确定果粉都想你一样刻着高尚的真来福标签?
LZ你究竟有多喜欢蔬果啊! - jackyhuang什么?高天是主机饭?
- keith他03年不是高喊游戏机续航没有10-20小时就完全没有意义吗?
3ds最后得到了3-5小时 - 时空之旅3D确实是噱头,但这压根不是任天堂重中之重的要推广的功能,如果一个噱头能引起更广泛的议论和关注你会不会用?这种吸引关注的要素和重点推广的要素在我看来就是2码事~本来这种3D就是可以选择使用的~
在我看来应该从外在的裸眼3D暂时离开而去重点去关注任天堂如何利用AR,摄像头,网络,擦肩等内在的要素改变既有的掌机游戏本身是否能带来质的改变~ - scl只要是老任的他们都不喜欢
- 米喵子FC的机能对比当时84年的PC都可以说是不值一提,但是到了90年代依然很受欢迎,这是优秀软件的基石,低机能的3DS一样可以做到。 当年的Virtual Boy虽然一败涂地,但是给人带来的也是一种发展的方向和可能,那么现在的科技达到了为何不能做一个呢,个人觉得除了眼疲劳外3D真的挺有新意的。 双屏可能是更多的为了兼容DS的噱头,但是作为一个DS出的时候不看好DS的偶来说,偶并不认为3DS会失败。
最后,任天堂的理念在上世纪一直都是以发明独特产品出名的,奠定了很多游戏方式的基础,现在有一部分游戏就是在现在的基础上追求加强画面演出效果,追求真实性,但是为何就不能有追求「噱头」的存在呢? 追求新事物可能是自己所喜好的,自己是被这个裸眼3D给吸引到了,而不是之前主机机能的1000倍。 - 无念哈哈哈哈哈3DS
- rewqxswzaq任天堂应该会有游戏完全利用这些功能,但不可能把所有游戏都进化至非用这些功能不可。
至于剩下的游戏和其他厂商,的确很有赶鸭子上架的意思。。。。。。。
在我看来这3DS的卖点跟噱头还真就是3D而已,如果PSP上已经有食蛇者(而不是那个莫名其妙杀千刀的和平行者),SB4跟DOA的话,我买的动力可能会小点;如果没有3D,我可能就会跟NDS一样,不入了。。。。。。。
所以呢,其他的都无关紧要,对我来说3D才是关键啊,可如果真的跟有些人说的那样会不适,我只好放弃 - 时空之旅你觉得好笑也笑的很正常~
但是你要知道现在的掌机没这么单纯,在功能的研发上最重要的还是能为厂商带来持续更多的利润~裸眼3D不是说噱头就完全沦为一个摆设,而是相对于任天堂要兼顾的利润增长点来说属于一个外在的功能性指标~你也可以说带动社会关注的一个指标~
举个例子,现在3DS未发售或者说现在裸眼3D的掌上设备不多的情况下确实裸眼3D能为厂商带来不少关注和购买人气,但过几年裸眼3D不那么让人感到新奇外加周围裸眼3D的设备越来越多的时候这个功能就不会为厂商带来像现在这样的利润增长点了~
但是我上面说的那些内容上的功能却因为第1方或者第3方的创新和构思带来源源不断的利润增长点,这也是任天堂思考的从内容的创新给用户带来更多的体验~ - rewqxswzaq我认为任何时代,掌机的续航时间都越长越好,10小时的确是最低限度。按每天玩2-3小时来说,一周充一次电很惬意;手机的每天充电不过是因为作用太重要,没有可比性。
当然,考虑到电池的发展,这也是没办法的事啦。。。。。。 - 米喵子锂离子充电电池搞来搞去也就是500Wh/L的样子,还要算上时间的衰减,现在这些屏幕和运算设备的能耗都太高了,按照10个小时这个标准很难满足。 一方面要追求新的效果一方面又要控制耗电量本来就很困难,偶也希望自己能有充一次用一个星期的笔记本电脑啊,但是这就是掌机的现实。
诺基亚以前的手机1100也是充一次用一周的,现在的N8能做到吗? 而且找了一下岩田葱那句话10-20小时都是第三方引用的,能找出来原视频吗? - eagleearth+1
- zzzsu先挂个免战牌,我只是做为个任饭感慨下…真的非常非常喜欢任天堂。不管是什么时期,总是能做出能牢牢抓住人心的游戏。每一作马叔都认真设计的关卡;卡比的丰富创意;赛尔达让人轻松却不无聊的解迷;多人马车的欢乐,还有我最最最喜欢的PM的每一作的进化…这些创意、诚意都让我感觉老任是在前进的,而且并没有往错误的道路上去…
顶楼的话挺让我感动的,至少这做游戏的态度绝对假不了… - qinuyasha看完了...
你能把舌头捋直了再发帖么 - luyun谢谢你为了赌这口气看完 我很羞愧 又觉得你很伟大
- john这位同学,不懂别乱喷可以吗
- qinuyasha看完了才看回帖,脑补帝你好
- rewqxswzaq实际上,当年在UCG上就看完了,虽然貌似删了点东西?
你要知道,在这演讲完了之后,就是索尼让人印象深刻的大溃败,360的雄起(当然还有三红的雄起),以及任地狱的全球一齐坑爹潮啊。。。。。。。
只针对这演讲来说话的话,它非常正确。玩家不是什么高高在上的专业人群,而只是喜欢玩游戏的人的共同称呼。用特定的噱头来吸引大众,而不是用高深的专业词汇来为大众设置门槛,是让大众变为玩家的好办法。虽然效果怎样每个人都有自己的看法。。。。。。。。
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盐田跟山内最不一样的地方,应该是,他的确会玩游戏这一点吧。山内关于游戏的言论,有些是对的,有些则不着边际;盐田呢,看着他在公众场合为了生意而(表演?)玩游戏,我真觉得他是我们的伙伴,有各种生活的重担,但毕竟同样也有能玩的进去的游戏。。。。。虽然没想到后来任地狱会那么火,但我一直对这个人没有敌意。相对的,久多良木健则是山内那样的,说话刻薄,能力超群的精英分子,本能的认为他不是我们一伙的。至于那位从世嘉转到微软现在在EA的评论是东西就会坏的那位,不正是在商言商的典型美式JS吗? - 米喵子对比下北美市场可以买的到
Nintendo Entertainment System October 18, 1985:
CPU: Ricoh 2A03 @1.79 MHz
RAM: 2K
PPU: Ricoh RP2C02, @5.37 MHz,
Macintosh September 10, 1984:
CPU: Motorola 68000 @ 8 MHz
RAM: 512K
这位同学,不懂别乱喷可以吗
还是非要PS2 1000倍模拟地球才能作为好的软件基础平台?? - 无敌凤凰3ds都有人要黑呀,这么好的主机
- john你可以拿游戏画面来说事么,那时候PC的价格是FC的100倍,画面连给FC提鞋都不配
你以为FC是靠什么成功的,低价格和高性能
当然现在任天堂主推的是高价格和低性能 - rewqxswzaq我就四家一齐说了吧
任天堂,低价格低性能(3DS还没出)
索尼,高价格中性能
微软,中价格高性能
苹果,高价格中性能
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当然你说成本啥的,我表示不知道那是神马东西 - Pluto_Shi索尼,中价格中性能
- rewqxswzaq他那广告散发出来的气味绝逼是高价格,妥妥的~~
- Pluto_Shinds 15000
psp 19800
3ds 25000 - john15000日元是低价格,19800日元就是高价格了
中价格是多少,17500日元吗 - rewqxswzaq所以我在括号里补充了呀
3DS要是暴死,价格绝对是关键因素
不过要是像苹果那样把消费者洗了脑。。。。。。 - luyun特地去翻了一下当期的UCG 当时PS3和360都还没正式公布吧 微软公开360的硬件规格 接着就是岩田聪的这篇发言稿 对上面简短的摘录以及NDS将会更注重于网络的互动以及用户体验 真人比例塞尔达公布 而SONY则是强调PS3的开发环境是多么优越以及对CELL的浮夸 相比之下确实失色不少 至于大溃败?没有吧 紧接着的就是久多叔在权力斗争中失势以及PSP在北美的热卖
- 时空之旅你觉得PSP2会定多少钱?
- 米喵子25000日元确实是贵了,个人也觉得不厚道,假如是20000的话要比现在好多了。
画面还有很多都是软件开发的功劳了,现在的3D又有多少是建立在开源免费的卡马克之上的呢?
偶以为FC是靠什么成功的? FC上面那些优秀来自各社的游戏设计者写的各种优秀的游戏,老任的Quality Seal保证游戏质量等,例如单单是岩田葱写的Balloon Fight,现在看来如此简单的游戏就能让偶玩上一周而乐此不疲的感动。 - rewqxswzaq我相信你这是在装糊涂。。。。。或者在抬杠
- rewqxswzaq再然后呢?
- rewqxswzaq靠,现在才知道气球大战是丫写的。。。。。
- 米喵子3DS这么高这是因为这几年[strike]老任真的太黑了[/strike]通货膨胀通货膨胀(抽自己脸
- luyun360发售都是05年底的事情 三红爆发是发售三个月到半年之间 你的然后有一年时间 我无话可说 而PSP和NDS在销量上拉开差距也是在06年 当时欧洲的销量比是3比1还是4比1 我就想问一下大溃败怎么定义的 作为一款第一台能真正让任天堂提起警觉的掌机 PSP本身就不容易 之前的GG WSC之流 更是已经完全不被人们所提起
- john我不知道到底谁在用自己YY的标准抬杠,难道你打算用本世代比上世代,或者家用机比掌机吗
索尼,高价格中性能
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微软,中价格高性能
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