大将军本来是皇上用来造三公的反

结果反而成跋扈将军了…………

那为什么会没有发展起来呢？天朝的核心一直都还是在北方，这很不合理，北方游牧民族威胁很大，干脆退守长江以南，这样国家要稳定得多，当然蒙古人还是灭了南宋，但这是绝无仅有的例子了，长江以南还是很安全的。。。。。

……为什么从陕西开始？

其实是陕西以西，甘肃那疙瘩地方吧，俺们老祖宗黄帝不是那疙瘩的人么？

黄帝是羌人啊，这次512为什么没有以救助老祖宗为旗帜呢？

你可以说成是旧党的怨念，北方官员以一直都是政府中的栋梁啊，怎么可能舍得在北方的大片土地和矿山

那陈后主呢

明朝首都本来就在长江，只不过燕王朱棣为了北击蒙古和其他当面的多种因素考虑，才迁都北京。
满清来自辽东，自然会定都北方。再后来武汉和南京政府……
一直到本朝，本朝三大决战是从北自南，甚至出现过要划江而治
所以本朝重心还是在北的。

你问我我怎么知道。虽然汶川有很多羌族的人，但是更多人认识可能从地缘而不是从民族来看吧，我乱说的

这不是在说游牧民族么，陈后主面对的又不是游牧民族。。。。。

从殷商定都到五代、宋以来，伊、洛、泾、渭等黄河主干和支流就承载着文明的进程，又如何一言蔽之

毛就是李闯的翻版，不过他比李闯更聪明，得了天下了。。。。。

游牧民族拿着华北平原可能还游牧吗？

既然不游牧了南方还安全吗？


鲜卑，女真，蒙元，契丹不都是占了耕地就不游牧了，然后南方立马蚕豆了

以夏商周以及春秋战国时天下卑秦来看，咱还是从中原起吧。

崤函帝居河洛王土，长江以南在两汉三国年间根本没有什么地位，东吴开发江南，衣冠南渡以后北方的文化进入江南才让江南逐渐发展起来，真正让江南开始显得重要是五代，北方损失巨大，而江南的几个君主基本都对北方采取不抵抗的态度。尤其是吴越基本就直接降了所以东南破坏很小

镐京不也是在陕西那边么？没见啥卑，

对了，前段时间CCTV2好像放了《望长安》，这节目谁看了?做得如何？

不过你还别说

tg把农村底层结构和上层结构连接起来了，而以前的保甲却失败了


最终延续几千年的“潜水艇夹肉面包”时代结束了

周秦同源，周时天子，当然不能卑

夏商两朝的首都都在中原，而周幽王后，周的首都也在洛阳。
秦襄公击败西戎，保护平王东迁，自此秦已成边境。
戎狄和秦人混居，加上秦风别于中原，于是被天下排斥

为什么我觉得甘肃+陕西+河南更靠谱？

夏、商、周是不同民族建立的朝代吧？

亨利又给黄帝安排了个羌人的身份

伏羲氏、神农氏、少典氏、有娇氏、炎帝、黄帝、帝喾都曾在以洛阳为中心的伊洛河盆地留下遗迹。伏羲氏族主要活动于今渑池、新安、孟津、巩义至上街一带，并在此发明八卦、网、罗与动物饲养。神农氏族出于湖北厉山，其后继者迁居河洛，孟津之潜亭山即神农赫苏氏之都；有娇氏生活于平逢山即洛阳北邙山一带；少典氏世代居住在青要山及其周边地区。炎帝、黄帝俱诞生于河洛，并都曾活动于洛阳。炎帝将原始农业发展到顶峰，黄帝推进原始畜牧业发展，并建密都于青要之山；帝喾受封之高辛在今伊川，即帝位后都偃师。

没有这个说法么？

俺觉得殷商和西岐都是大部落…………

天下共奉周王，这才真正算有了真正的正统意识



至于汉人都是黄帝他们村的后代，还有人信吗还有人信吗还有人信吗还有人信吗

你是根据史记定的，还是山海经定的？

我没有更简单的描述方法

夏商周彼此之间本来就是纯粹的利益关系。
夏在中原，商属东夷。彼此扩张，相遇了，赶上夏桀和成汤，于是商来。
周则从西东进，文王武王遇到纣王…………
周是古华夏族的一支，可以说是出来混，迟早都要还的吧。

汉，司马迁《史记·五帝本纪》：“黄帝者，少典之子，姓公孙，名轩辕。”《史记·集解》：“谯周曰：‘有熊国君，少典之子也。’皇甫谧曰：‘有熊，今河南新郑是也。’”
汉，司马迁《史记·周本纪第四》：“帝纣乃囚西伯于羑里。闳夭之徒患之，求有莘氏美女，骊戎之文马，有熊九驷，……。”《史记·正义》：“《括地志》云：‘郑州新郑县，本有熊氏之墟也。’”
汉，司马迁《史记·五帝本纪》：“自黄帝至舜、禹，皆同姓而异其国号，以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为陶唐，帝舜为有虞。”
汉，焦延寿《焦氏易林》：“黄帝，有熊国君少典之子。有熊，即今河南新郑是也。”

商事黄河下游的部落……

炎黄：我是中央，你们殷商在东边，所以是东夷


殷商：胡说！！我们占了中央，所以你们西羌人都是西戎小寇


西岐：我同意炎黄君的意见


蚩尤百越其他各部：你们互掐吧，俺们搬凳子看戏

[本帖最后由 redemption 于 2009-8-15 15:42 编辑]

优秀你个鸟毛.

中心思想，还是在中央。

+1

与中国情况类似的拜占庭等国也都是中央集权

一直到北宋，政治经济中心都在中原一带，南方还不成气候。

既然不游牧了，那军事上的优势又从何而来？大家都是种田的，种族也差不多，凭什么就汉人战斗力就这么差？

装甲师对民兵师啊

契丹女真彻底汉化后战斗力并不强于宋，但早期是半游牧半农耕，蒙古则没有放弃游牧改定居。

呃.....不过女真应该是黑山白水间的渔猎民族

[本帖最后由 2047 于 2009-8-15 16:11 编辑]

装甲个毛，既然不游牧了，大家都攻城守城，骑兵对长枪兵，根本就应该没任何胜算的嘛。。。。。

女真世代都是渔猎的，属于农耕文明早起形态，跟游牧真扯不上关系，不知道为什么很多学者一谈女真就是游牧游牧的

攻城战蛮族本来就没有优势，所以一场襄樊战役打了6年。
所以第一次汴京保卫战胜利。