因为很多人说话的前提就是——如果没奖杯系统我就不会打、没动机、坚持不下去

你觉得这还没问题吗

有很多游戏的有价值、有乐趣内容的范围是远超奖杯、包含所有白金奖杯部分的，同样也有和奖杯部分互有交集的

但也有很多是奖杯无价值的，纯浪费人时间的，有很多人会为了奖杯去做“如果没有奖杯系统肯定不会玩”的事……

每个人每多玩一些这个部分，当然就是浪费时间和受害者了

我相信每个人都能随便找出自己玩过游戏里“纯浪费时间”的奖杯例子来，到处都是……

有的人就是喜欢刷刷刷，怎么就成浪费时间的受害者了？要说大多数人眼里“玩游戏”本身就是一件浪费时间的事了，求求你们，大家都是玩家，自己不管怎么玩，只要玩的开心就好，你们就别教其他玩家怎么玩游戏了可以吗？

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你连我说的一句话都没看懂，我说刷刷刷无聊了吗？我也很喜欢刷刷刷啊

我说有的人不想刷的时候，奖杯让他去刷，他不情愿但还得刷了，你哪看出来就开心了？

白金的成就感还得不偿失

是无聊奖杯的设计者在教人玩游戏，不是我

我说的就是怎么开心怎么玩就好了，但很多人做着不开心的事还强迫自己在继续做下去，你懂我说的问题了吗？


我看大多数人都知道取舍，但就是有些人在强迫自己玩自己不需要的那部分东西，在玩设计者随便搞出来的不负责任的东西

你可以完全自己规划要体验多少游戏内容，而不是按照别人给你的安排，去做你不想做的事

如果白金正好在你喜欢的内容范围里，那正好，如果你要超出自己喜欢的范围，就是浪费时间

白金唯一用处是你在论坛上喷/troll游戏和喷/troll人时候更有底气

你们都说只狼怎么怎么。。然而我唯一一个白金的就是只狼。。。

其他游戏的白金条件我根本不想去达成

笑话，你字里行间都是傲慢，还说别人看不懂。奖杯本来就是游戏的一环，只不过有人在意有人不在意，哪门子“设计无聊奖杯的人教人玩游戏”，是游戏不拿奖杯就不让你玩/运行了，还是你不拿奖杯，设计者就跟你似的跑出来开嘲讽了？
既然有玩家觉得有些奖杯刷着不开心还要刷，说明这玩家判断最后获得奖杯的体验（强迫症看完成率也好，LZ提的主题说玩透游戏也好，虽然不算玩透）要优于刷杯时你所谓的“痛苦”，你有什么好指摘的呢？

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我只看懂你代表人家不开心，搞得好像别人不知道自己做什么似的，至少这楼里就很多人表示不想做条件枯燥的奖杯，那为什么你会觉得选择了的人不明白这些？

至于你说的很多人没奖杯就不打，我也蛮奇怪的，自问当杯狗日子也不浅了，有很多这样的人的世界线真的存在吗
当然我自己就是这样的人，多平台作品我会优先选择有奖杯的，至于条件枯不枯燥繁不繁琐不是我优先考虑的，更多是无视奖杯难度直接首发开坑然后研究如何更顺利达成白金并分享心得，我觉得这个过程让奖杯与挖掘游戏内容有了同等的乐趣而不是枯燥的体验

再说回你最早说的：“因为很多人说话的前提就是——如果没奖杯系统我就不会打、没动机、坚持不下去。你觉得这还没问题吗”
最简单直白的讲，人家乐意，你管得着吗？所以说你教人家玩游戏“老子这么玩乐趣才最大，你们刷杯就是痛苦有问题”，你也不用回我了，我也不会再回你，正如你代表不了我这类玩家，我也代表不了你。

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抽烟有害健康还不让人说了吗？让人不要为了奖杯玩自己不想玩的部分，有什么问题？成就系统是为人服务的，而不是人为成就系统劳动

强迫症逼自己玩，当然可以，这都是自愿的，但有的奖杯设计毁游戏体验，这还能不承认？想开了就知道到底哪些有意义，哪些没意义了

我是没法开投票，但至少目前看来，我觉得为了奖杯强行玩超出自己计划部分的现象很普遍，这是一个按照奖杯设置来确定自己完成游戏，而不是自己计划来完成游戏的普遍现象

平时讨论贴里对此有怨言的人我看也不少……但他们还是去白了奖杯，真的没必要

有的时候还因此降低了对游戏本身的评价，真的是得不偿失

我说的是总是有人说没奖杯就不会去打那些多余的部分，难道你没觉得还是有些人为奖杯玩了你舍弃掉的那些枯燥繁琐的部分?

我一直都是说让人自己判断，不要听奖杯的安排，有自己判断能力的人真的在我说的范围里吗？

我说的不就是没有判断奖杯内容能力，只是为白而白的人嘛？


唉，如果你们认为没有这种事，或者没有这种人，那也没什么好说的了

我只能告诉你多看看rank里的完成度，为白而白的人是非常少的，更多是留下了有难度或者作业感重的奖杯
没有判断能力去刷的人就更少了，作业感重的奖杯更多的是集思广益哪怕轻松一点点，大家都不傻，为白而白何不选个几分钟就能完成的白金神作。
虽然这么说会显得很傻白甜，但条件不合理也依然选择完成的人，大多是真的喜欢这游戏投入了感情的，没你想得那么白金机器

最后还是说句，完成奖杯条件也好自己计划也好，都是自己的选择，别一厢情愿觉得别人就是被游戏玩，也算是尊重下自己和别的玩家吧

最近在玩KH3，里面有些奖杯是全收集，我估计是绝对不会白金了，我本来就不喜欢到处搜刮来搜刮去，要是通关后对着全收集攻略再走一遍，那也太傻了
但如果有一些奖杯比较简单，还是会专门去做的，例如旺达与巨像，里面有个做出所有马上特技的奖杯，我搜了奖杯攻略才知道有那么几种特技，挺有意思的

我当然相信大多数人都不傻，特傻的可能不在S1

真的喜欢的游戏打开来看着发呆都是值得的，但同时，也有很多没那么爱的游戏，却因为看似"顺便"但额外作业的奖杯白白浪费人的时间，问他自己恐怕也是可做可不做，真的值得吗？我看不一定

或者有些奖杯设置本身就是背离你喜欢的部分的，这些真的值得去做吗？


既然都是自己的选择，我希望能让人思考一下，重新审视一下自己选择，去玩真爱的游戏，少做浪费时间的事，不然说这么多干嘛？

人自己喜欢确实没办法，但自己喜欢的到底是什么，想一想可能会有不同答案

白金一个AC类的刷子游戏，过程很痛苦，跳杯的一瞬间特别开心，所以有些特别傻逼的白金也拿了，比如枭雄的撞路灯。

战神的乌鸦，只狼的技能点，大表哥的剥皮，这几个奖杯是不仅没有太大的含金量，还费时间。你说一个靠反复重复工作完成白金的，和一个反复通游戏，琢磨系统的非白金玩家两个人哪个对游戏理解高不是显而易见吗
有些游戏白金就是玩透了，比如鬼泣v，生化2这样的。有的游戏白金和通关就差了几个毫无营养的刷刷内容的游戏而言，这两类真的没啥太大的区别（当然前者有耐心倒是真的）

我至今只白金了1个游戏，还是个GAL

奖杯是一个很好的激励咸鱼用户的机制，比如说血源诅咒我就打白金了，白金路上很开心，同公司另一作黑暗之魂3我就完全不明白为什么要花这么长时间去刷耳朵刷剑草，所以奖杯就当没看到

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我觉得如果说通关主线算玩通的话，玩透至少要对游戏的各方面的机制有比较清楚的了解，知道什么东西好用什么不好用。
但实际上很多游戏全奖杯也不一定意味着玩家做到“玩透”了：巫师3不需要知道什么药水的搭配最好也能打白金，黑魂3的全成就玩家可能从没用过特大剑甚至从没pvp过。又比如猛汉王，我现在只要刷满大小金就能白金了，但是我很清楚我白金了也只是一个菜鸟猎人……这是我第一次玩猛汉，而且我从没用过太刀以外的武器。

我觉得成就系统总体来说是正面的。很多时候玩家确实需要有一个“盼头”来让自己玩下去。网上有时会看到有人说诸如“你被游戏玩了”“你是玩奖杯还是玩游戏”之类的话，但我觉得其实不用这么想，玩家既玩奖杯也玩游戏不是很正常嘛。如果没有成就系统，我可能永远不会在巫师3里打牌，玩黑魂也是一把武器用到底，幻痛可能打到扎德沙赫人就结束了……虽然没有成就系统我也可能会玩这些内容，但我认为成就系统还是增加而不是消减了我去玩的积极性。我猜喜欢打奖杯的人通关率也比对奖杯无所谓的人要更高一些？虽然这不能说明奖杯玩家就玩的有多透彻，但你总不能说通关率更高的人玩游戏玩得更不透彻一些吧。

而且追求奖杯真的不一定要追求白金，你有200个游戏的的话想要全白金那基本上是不可能的。但每过一段时间游戏荒的时候，把之前鸽了的游戏捡起来打打，看到自己成就达成率上升了一点，这种感觉也很好。

就不说奖杯这种老调重弹的无聊话题了，还是说说玩透一个游戏的标准又是什么吧，一周目存档时间超过200小时？

完美主义者 要不就不开坑 开了怎么都要100
个人列表奖杯率也要100


然后我学会了开小号玩

怎么总有人说什么 被游戏玩了 这种哲学语言。。。
只要你选择了玩游戏，你就已经被游戏玩了好吗。
我才是不能理解花几百块就图个通关的人，这和买本小说快速翻完有啥区别。。。
然后，你说后面都是重复体验，你觉得恶心且没必要。好吧，那是你自己的事。可杂总有人还不爽愿意重复体验愿意继续刷刷刷的人。。。

@Zest
+1

没有实际效益的挑战跳个通知就想骗我做？至少学wow送个坐骑吧

----发送自motorola moto x4,Android 9

明白设计者意图就算玩透了，奖杯或者游戏内的挑战只是形式，不是目的本身

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