不是，这楼里的人都好好看过剧情了吗七章开头退缩是因为怕自己的无能导致焰受到更多的伤害而陷入的一种两难境地，第十章幻境里根本不是莱克斯本人而是他内心害怕的一面，主角团在幻境中都是作为见证者看待各自的黑暗面的

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这土味剧情还得做阅读理解？阅读理解以后还必须认可？
第七章我管你真以前多惨心里在想什么，不就是加害者指责受害者，然后受害者还觉得你说得对我错了就自闭了。
最后一章那个幻境除了展示一下莱克斯的软弱又有什么意义吗？后面直接就结局大团圆了，非得放这里膈应人一下，还不准人觉得恶心了？

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对于都快三年过去了还在黑的人你还能指望他们会用脑好好看剧情的？七章开头那段的铺垫和伏笔多得我都胃疼

不得不说男主始终贯彻自己的屁孩人设，虽然并不是讲成长的剧情不需要有什么成长的表现，但是主角各种不负责任、莽撞跟软弱无能的表现是非常惹人厌的，其效应已经足够分化出一部分人出来攻击主角了

几次战败后没有做补足锻炼，甚至开始因为光够强自鸣得意；

第十章的幻境从根本上演出就做得有问题，实际上主角们是观众位，但就我身边的人而言，十个有十个是认为本心表现

这就是剧情跟演出的效果，XB2的剧情如此合理又如此膈应

虽然勉强能够理解，不过感觉游戏剧情三大绕就是
1. 莱克斯被打爆后的逃避与振作思路
2. 真痛斥异刃生命循环后莱克斯说很羡慕
3. 神播放内心黑暗面得瑟一下
4. 前面说了小孩子拯救世界，断桥却教莱克斯当大人（就不能世界系一把吗）

看得出来想表达一些更深入的东西，但执行效果不行，作为平台代表性JRPG会受到更一般性的审视，既然突出卖点是战斗场景过场，那剧情还是要求稳才好，求稳和玩设定又不冲突。

我第一次看到rex的打捞服就跟腐女光那本同人里的焰一样，觉得这屁股好涩

哪来的时间给他闭关修炼啊

传说正太男主也不吃香，好像也没多少人喜欢开一路和卢卡的，至少也得像卢克那样心理年龄小，外表还是标准帅气青年。

你好，前个星期刚打完不存在记错

首先第一个问题，所有jrpg主角都会遇到的问题，理由大家都不一样，并不是只有莱克斯遇到，我说一句xb2这里处理得跟屎一样请问你有什么看法吗，你编剧塞了一整队的舔狗队友过来舔了整整一部游戏，然后强行来一波打脸告诉玩家对不起是我们觉得应该来一点jrpg的传统艺能，那你倒是学一下别人被打脸之前的段落设计啊？？？


第二个问题，剧情这里马上就通关了，玩家等着大结局，然后给你整一个幻觉剧情还她妈是输了直接给玩家浇盆冷水请问这是要表达一种什么思想，哦不是主角的问题，那请问是boss太牛逼还是其他队友都是弱鸡没一个醒过来的？不会抄作业都不说别的冷门作了，请打开天元突破看一眼，这玩意儿放的时候怕是xb2剧本八字还没一撇吧
退一万步来讲，这里真的有塑造角色的意图，展现了内心的黑暗面，那请问对后面的剧情有啥影响吗？马上就接到造物主解密环节这个环节立马被扔到脑后了，请告诉我这个情节除了让莱克斯变成个傻逼还不给翻盘的机会之外有啥用？

我觉得你们有些人根本看不懂剧情。

第十章那段台词里老克说得很明显了，站在我面前的是你们。你们来到了我面前。

整个XB2都在说人心既美丽又丑陋的事情，甚至整个XB系列都起源于人类同时存在的恶意与善意。

心里没有阴暗面的人类不存在，每个人心里都有害怕的东西憎恨的东西渴望的东西。
那又怎么样？

莱克斯、梅梅、齐格他们当然也会害怕也会憎恨也会怀疑，但他们最终还是一路走到了老克的面前。

并且用莱克斯的话来说，不会只有他们，几百年后一样会有人类站出来与异刃一起并肩作战。

比起完全没有负面情感的人，怀抱着那些负面情感却笑着坚持下去的人更能体现人性。

完全不懂得害怕而去战斗的人，和明明十分怕死却举起武器去战斗的人，这两者的分量是不一样的。

我觉得部分玩家对XB2第十章有意见的问题在于他们不允许主人公心里有阴暗面，觉得只要有阴暗面就是主人不成熟的表现。

而我个人喜欢XB2第十章的缘故就在于哪怕心里有阴暗面，他们一样走了过来，同时也得到了老克的认同，我反而觉得这是最大的成熟。

老克对战争的评价是何其丑陋何其美妙。
真和劳拉的感情还有回忆既是祝福又是诅咒。
包括齐格眼里麦佩尼对于人性的矛盾点。
XB2高桥虽然限于笔力不能把每一个角色、每一段剧情塑造好，但他始终在表达一种思想 ：
美与丑、善与恶相伴相生。
人类不可能彻底消除自己身上美好或者丑陋的一面，但至少人类可以尽可能选择往哪条路走。

没有负面情感的角色会显得虚假
能战胜负面情感的角色确实强大
而能控制住负面情感，选择在人前微笑努力前进的角色，我觉得至少谈不上幼稚。

顺便第七章莱克斯灰心丧气我觉得也是对第十章的铺垫，莱克斯并不是一直能压制住心里的负面情感的。
但那无所谓，最终他们来到了老克的面前。

归根究底，对第十章那段的评价，我觉得还是因为有些网友可能真的是大圣人，他们平时从来不会怀疑不会嫉妒不会害怕，所以以为这些情绪都有个独立空间，需要的时候就调用出来，不需要的时候就消失的一干二净的。

他们可能以为莱克斯旅途中从来没害怕过万一没有乐园怎么办，他们可能以为尼亚在见老克前都不知道嫉妒是怎么回事，他们可能以为齐格这种武人从头到尾对天之圣杯一点都不感兴趣，他们可能以为梅梅放着帝国不管平时没有丝毫担心。

他们可能以为整个主角团队都和他们一样是大圣人，整个旅程里从来没有东想西想过那些垃圾玩意儿。莱克斯是老克放片后才会去想万一没有乐园咋办，尼亚是老克放片以后才嫉妒起光焰，梅梅是老克放片后才会想埋怨自己错信了莱克斯，齐格是老克放片后才羡慕天之圣杯的力量。

所以老克放了一段片后他们都震惊了，哇塞这些人原来这么烂的吗，不然就是哇塞原来你们看个片就受不了心理忒脆弱了吧。

XB2配不上这些圣人玩家，我作为一个心理有各种负面情绪好在运气不错一直能控制住的普通人向你们致敬。

来自一名无数次想和某些傻X网友的老母发生一下性关系但遗憾并不曾如愿的大罪人笔。

为啥要接受？本就是不想面对的东西强行摆给你看啊

锻炼就等于闭关？
第一次被批评完全不了解异刃机制之后就没见这个事情拿出来说过，更没有见到Rex做什么补救

既没有跟光焰交流战术，更没有向队友请教，恰巧这段时期编剧用来玩烂梗；往后的剧情更加没有描写任何从Rex自身出发的锻炼强化，跟战斗素养的提升，尽管剧情里他的确强了

正因为剧情就批评过一次，才使得完全没描写这些锻炼行为变得特别刺眼

败仗越多，越少锻炼，这就是不负责任

问题就在这儿啊
如果说这段话按上面楼说的是拿来丰富角色的，那这段剧情丰富了谁丰富在哪儿，谁因为这段剧情成长了谁给出这段剧情的后续了

如果这段剧情不是用来丰富角色的，那除了给玩家的游戏体验喂食我大概想不到别的理由

从结果来说这段剧情的就是没有赢家也没有后续，那请问意图何在，真就留给玩家做阅读理解呗

回收是当场就回收了，这黑暗面对主角团就是个屁，单纯克劳乌斯想看而已

最后那段就是提出问题没有解决，可能有人觉得这很真实，但不是所有人玩游戏都是来体验真实的，特别是之前都是王道rpg一路成长，到这里就变成“啊你们就这样了随便吧”，肯定不是谁都能接受。


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如果这段情节确实没啥别的想法就是克劳乌斯一时兴起的话，我只能说monolith还是有钱有自信整这么一段剧本一坑坑一群角色

其实玩rpg很大一部分就是为了获得体验，救赎也好沉沦也好，去感受角色的命运--但前提是角色本身能足够抓人不然的话就连这种老调重弹的精神考验都没人会买帐
所以归根结底还是异度2的男主长得不行

小绿出来后还行

泥潭不愧是华语第一xb2论坛就这一下能展开讨论这么多层

哪有那么复杂，他们大约的确只是不允许剧情不按他们的思路发展罢了。十章的岳父播片在XB2的反なろう的本子里确实是神来之笔，这不是某些玩家靠牛皮糖一样的ネガキャン就能否定的。XB1DE被喂出来的事实也部分证明了这些ネガキャン完全無駄無駄無駄

那个头盔看着太烦了，看剧情老是在想转个身会不会抡到旁边的人

挺好，当年我还是种白的时候我也是这么说种黑的：毕竟我卖的多啊

这楼分类错了吧，不是有个青黑战分类吗？

今天xb1的人设出来了，微博很多人都抗议怎么又是个小矮子。。。。其是修尔克本来还行吧，新版搞得怎么这么幼，和女角色一比的确好矮，而且现在看这个短裤也没比莱克斯好太多。。。。是不是现在高桥搞人设只有一个要求：少年感

官设171cm，还行吧

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说起来光也是早就被人用过了吧。当年神薙被寄刀片，XB2就什么事都没有，果然大家接受度更高了。

阅读理解能力真的很重要 泥潭有些人我是感觉真的只看得懂字面意思

确实幼了点，不过还好。问题是阿德尔外形明显比他更有主角力。要不是几个剧情大补丁砍下去，rex胜算感觉就不大
另外jrpg剧情也就这样，细节很多但是大纲总有这样那样的问题。xb2还行吧，我当时玩感觉就是前后都可以，但是中间出了问题。光速打架那里实在太尬了

年龄太小

首先回复你第三段，齐格当然不会交出焰、也大概率会相信光
但他一定不会一直坚持不懈的的向着乐园迈进，他只会和他现在的情况一下，被各种事物吸引了注意，在流浪中潇洒人生。
这才是莱克斯这个小孩能做到的
我们有句话叫坚持初心，为什么？因为成长了经历的多了就变味了啊。

所以一个能够向前冲的普通小鬼比畏步不前的英雄更可贵
哪怕这个小鬼有点好色，有点贪财，有时候有点软弱‘，但他一直记得目标在哪里，最后还抵达了。


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其次关于老克那段，我个人觉得是为了表明在老克看来，来到老克这个神面前的都是人，是有各种感情的普通人（哪怕妮娅这种严格意义上来说算异刃的）

整个第十章都是围绕着类似于破灭与新生，离别与重逢这种主题来写的
莱克斯他们来到了老克的面前就相当于人类重新回来了，老克的赎罪也告一段落
但这样的人类是否能够继续走下去，还要看他们和灭的力量角逐
最后他们击败了灭，老克也送上了最后的礼物
至于以后怎么样就看剩下的人类自己了

阿德尔那样成熟的英雄没能来到乐园。
莱克斯、齐格、美眉、阿虎这种或多或少都有点问题的人反而抱团抵达了终点。
你心里究竟是怎么样的，你人格究竟是高尚还是低俗，在老克看来那都无所谓
人类最重要的还是能坚持走下去

你说的这个问题其实就是……台本太水了

多数剧情只能靠演出撑，但演出撑不下去时就显得非常苍白

比如男主他们草翻齐格他爹后，他爹态度转变的原因是自述“我从他的目光中感觉到了意志”

前面救吼姆拉的演出有多细致，齐格他爹变脸的台本就有多敷衍

讲白了写台本的人根本不会写日式嘴炮，日常也不有趣，没有梗，感觉像一个理工男在那依葫芦画瓢，写些强行媚宅强行JRPG式嘴炮

神薙当年是指向怀孕了（虽然是误解），再加上如青叶真司一般的极端个体才搞了大新闻。
光不过就是有旧搭档，这很常见，罪恶王冠里蝶祈不还满嘴挂着涯。

克劳乌斯播片不仅仅是要想探讨人性矛盾丑恶相伴，而主要是高桥用来塑造一种高桥心目中的超人(Übermensch)，也就是雷克斯的。这段内容的铺垫贯穿整个游戏，最近的一处是真和主角团最后一战时，面对陷入虚无主义的真，雷克斯以超人思想回击，即"尽管世界会在永恒轮回中不断受难，但人类还是在不断前进的"那段。但是仅仅这样并不能代表雷克斯已经成为了超人，于是高桥安排了"神"克劳乌斯来给予雷克斯和他的伙伴们最后的试炼。克劳乌斯看到在永恒轮回中的人与事物没有多大改变，但是也满意"今私の前にいるのは今のお前達だ"，这与之前雷克斯用于回击真的超人思想也是前后呼应的。而能够直面自己内心的阴暗面并仍以正面形象示人的雷克斯在此便完成了自我否定，成为高桥想要塑造的那种超人，站立在了善恶的彼岸，从根本上超越了同样陷入虚无主义，甚至抱有一种无名怨愤(Ressentiment)的灭，使最终战中雷克斯战胜灭成为一件顺理成章的事情。

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……豆瓣影评？

说雷克斯嘴炮也没错，其实他也不跟你说什么大道理，一路上就坚持两点不动摇，第一，还真就因为他是相对单纯的小孩，不带质疑的去相信去寻找光焰神往的仿佛镜花水月的乐园。第二是像阿德尔所说的，他太贪了，什么都不允许牺牲。
齐格替换雷克斯是根本不可能的事，就解开封印这点雷克斯以外的选项就out了。雷克斯比照的对象不该是齐格，而是完美英雄的阿德尔，就为人处世来说，如果齐格可以，梅勒芙也没理由不行，而齐的升级版阿德尔更能做到。阿德尔明白自己的局限性，封印天之圣杯设严苛解锁条件，打造远离喧嚣的弥先村，自己养成能正确面对天之圣杯的御刃者。雷克斯形象有趣不在于他自身，而是用他和阿德尔的对照，从光对两人区别也可见一斑。
游戏并不是要说小孩更强，十章幻境里的雷克斯还是弟弟雷克斯，依旧不成熟。xb2也不是要描写少年经过旅途后，成长为成熟的大人，然后救世。不然雷克斯的英雄前任，以及身边本来就杰出的大人，都成摆设工具了。xb2本质上透露的是反对战争，反思战争的思想。故事通过少年雷克斯寻找乐园的线索去串联。当大人遇到种种无奈太多的顾虑而被束缚面对心中的“乐园”望而却步时。也许缺少的正是少年那种义无反顾打破禁锢再向前一步的一点点勇气。梅勒芙等人作为优秀大人的代表并不是在舔雷克斯，只是被雷克斯的勇气鼓舞而愿意相信他的道路。反过来雷克斯自己是小孩的局限性，也需要有身边的大人来帮他补齐，相辅相成从而最终达到乐园。可能有些人要看雷克斯成长，要从他的旅途找代入感，反正我年龄也不小了，怎么都不可能代入了，觉得故事能自圆其说就行了。

你要这样拿“坚持不懈向目标前进是小孩才有的特性”来给人物定性就没啥好说的了。“被各种事物吸引了注意，在流浪中潇洒人生”是齐格本身的性格啊，不是他丧失了前进的勇气。
那这样早年就愿意断绝和父亲的关系，实现自己周游各国愿望的齐格算不算坚持不懈？为了收养孤儿，半辈子都在行侠仗义发展佣兵团的凡达姆算不算坚持不懈？因为体质无法协调，一直都在研究人造异刃，最后还成功了的千造建造算不算坚持不懈？成长是会经历更多，但大人就一定会变味吗，因为rex作为主角到达了乐园，反过来论据“小孩子才能做到，成熟的英雄都是畏步不前的”，不觉得奇怪么。

克劳乌斯那段我讲过，你表述这种主题没关系，但对观众“剖析的太浅了”，你要不就加长这段剧情，给观众一个理解和共鸣的时间，要不就做个王道桥段，渲染最终一战的氛围，台本水平没跟上还硬要加是这样的。另外，如果对老克来说人格和善恶都无所谓，那坚持自己代行神旨，500年一直掌权造兵器的麦佩尼也符合条件。
xb2的主题很清晰：人和异刃相互信任，一同在这个星球上前进，这个世界才有未来。所有没get到这个主题的角色，都没能得到神的认可。
所以关于人性的小作文就只是个点缀，你点缀的地方还不对，就不要怪其他人嫌弃

“这个人的眼神，如此……悲伤”

对少年能勇往直前，大人帮助他补齐这点理解和你是一样的，拎出齐格举那个例子是因为前面有人总说小孩子才有勇气balabala……
dlc把阿德尔做出来和rex对比其实做的很好，以他作为模板才更突显rex做出抉择可贵。（其实还是有点主角光环，rex和阿德尔背负的责任重量不同）
“xb2不是要描写少年成长然后救世”我也同意，所以最后小绿分别那段我总觉得有些人强调rex成长就奇怪，因为做个“少年真性情，救出所爱”的剧情也完全不违和。钩子够不到能加个强力泪点，顺便顺理成章拆分两个老婆，高桥不用白不用而已