国产大飞机的国产率不到50%

  • l
    lqdodo
    嘴炮可以做到99%,键盘侠能到101%
  • a
    airbox
    50很高了
  • 油焖
    我觉得只要中国自己能造大飞机,肯定会吸引一批公司去攻关大飞机所需的各项零配件,慢慢的国产率就上去了
  • z
    zdztony
    非常同意,是很大的进步。
  • c
    carrolt
    对,一步步来,慢慢进步,踏踏实实,我觉得已经非常牛b了

    tg的文宣水平一直都不能与时俱进,其实中国这些年做的挺不错的,宣传却还是那种不理性的鼓吹,简直是树靶子嘲讽

    不过前几天央视有个节目倒是有说很多不足之处,需要完善,我觉得这就挺好

    对科研这种东西,赞美和质疑本来就是伴随着的

    [本帖最后由 carrolt 于 2017-5-8 10:41 编辑]
  • 奋斗男
    神论,那贵日不进口原材料是不是也连飞机大炮 自行车都造不出?
  • s
    slr
    50%这个数据人家老师根本不信,标题党吗?1%也是不到50%,最搞笑的是一帮人高潮了。

    [本帖最后由 slr 于 2017-5-8 10:42 编辑]
  • t
    teddy2001
    点到你痛处了吧,
    哈哈
  • 洗地
    是啊好痛啊,我好羞愧。
  • t
    teddy2001
    承认就好。
  • d
    dorn
    不错了,IPHONE里面就没几个零件是美国产的
  • 模拟器高手
    生产和技术所有权是两回事,这种标题就是糊弄人的
  • 慈恩哥武安撕衣
    酸民看了标题就高潮了 :D
  • q
    qqzwsb
    楼主发个国产率50%不到想引众人来喷所谓的国产,结果下面一群人都在感叹50%很高了
    在楼主被打脸之后,马上就有战友跑出来说1%也是不到50%,真是欢乐啊
  • r
    rauphan
    有50%不错了
  • 舟13
    口型逼可以说成完全组装,就一个壳子自己做的。

    本帖最后由 舟13 于 2017-5-8 19:22 通过手机版编辑
  • 黑龙
    你们说的国产化率到底是指什么?是指核心技术知识产权有多少属于中国,还是指有多少零件在中国组装生产?我觉得应该是前者才对,但似乎有人故意混淆这两者的区别。
    前面有人举的波音全球采购、iphone代工的例子让人喷饭,就算是在中国生产的波音、iphone,也仍然是纯正的美国货。
  • k
    kalarrd
    DFLY的爹和他的伙伴们,海陆空天,国产大飞机什么都搞,神了,什么单位这是,卖电阻电容的吗
  • h
    handsomeken
    好顶赞。
    你觉得的东西就是好呢。
    有知识产权又如何,有了你一样会说又不是中国人发明的,第一个想出来的又不是中国人,再不济还有文艺复兴和伽利略可以扛出来,绝逼宇宙真理。

    本帖最后由 handsomeken 于 2017-5-9 07:52 通过手机版编辑
  • 荣誉的骑士
    能组装出来就是极大地进步,以后再逐步提高国产率。
  • s
    sfs
    现在是全球化时代好不好
    还抱着几十年前的眼光看啊
  • n
    nikutai
    全球采购除了技术,也有政治和商业上的考虑,政治上平衡贸易顺差,安抚一下美国和欧盟的情绪。商业上多用外国产品有利于快速取得国际航线认证,你全用国货人家没好处肯定要卡你。
  • f
    frostboy123
    目前C919里确实有很多核心部件中国完全没有能力制造的,比如大飞机最核心的航电系统,飞控系统,燃油系统,起落架等等,基本都是合资公司研制。发动机则是外购,我们只是做发动机和飞机一体化设计,这是由于运10下马后我们失去了民用大飞机平台,所以有关领域的技术非但没有进步反而倒退了,所以需要补课,目前50%的国产化率怎么算出来的其实不太清楚,比如C919的发动机是外购CFM公司的LEAP发动机,而中国的中航新大洲航空制造公司又是Leap发动机的零部件供应商,供应部分零部件,那么这个LEAP是算完全进口呢,还是95%算进口?很难统计。

    那么C919究竟有哪些自主研发的技术呢,我们和国外成立的16个合资公司,中国的话语权肯定是不一样的,例如做航电系统几个主要系统的昂际光电(不是全部子系统都由昂际做),就是GE公司50%,中航工业50%出资建立,总部设在上海。

    昂际航电招聘的第一位应届毕业生是2010年从上海交大毕业的李扣生,他回忆说“那时候办公室只有几十名员工,其中中方员工只有十几位,大部分是外籍专家” 而到2017年,昂际航电已经发展到接近400人,超过80%是中国本地员工,在这个过程中,我们都可以通过联合研发,提升自己的技术能力。

    再比如伊顿上飞公司,负责燃油和管道系统设计开发,中国商飞占股51%,伊顿占股49%,商飞拥有控股权,这项技术我们是一定可以拿到手的。

    1):商飞和霍尼韦尔合作研发的飞控系统,

    其中中国商飞自行研发了C919飞控系统的核心,技术即飞行控制律的算法。霍尼韦尔公司作为飞控系统的供应商,受制于美国法律,在研发过程中只是负责将中国商飞设计好的算法与方案进行功能的实现。当出现故障时,由中国商飞自行定位或更改。受制于美国法律是啥意思呢,呵呵高科技的飞行控制算法美利坚政府不让卖啊,美国政府干的漂亮!

    2)中航电子的子公司上航电器承担了独立研制和批量交付C919控制板组件与调光控制系统和集成断路器板两个工作包的任务,为C919飞机首飞系统级供应商。可能吃瓜群众又说了,集成断路器还算炫酷,控制板组件也算高科技?

    还是那句话,对比一下邻居就知道了,控制板组件就是高科技,俄罗斯的MC21是全部外购,日本MRJ客机的座舱控制系统外购自美国Esterline,连服务人员用的控制板也是外购法国Zodiac

    3)航电系统七大子系统中的显示控制子系统是由中航工业无线电电子研究所独立研制。

    这个子系统本来也是交给国外公司开发,2013年才因为种种原因转由上电所单独研制,这也是C919航电系统的七大子系统中中唯一完全由国内单位开发的子系统。

    4)中航工业电子测控所负责飞机电子飞行包、视频检测系统、客舱核心系统及机载娱乐系统

    5)C919 HUD平视显示系统

    中航工业光电所

    C919的HUD由中航工业光电研究所研制,HUD又称“平视显示器”,是一种具有世界先进技术水平的机载光学显示系统。它的显示信息通过准直光学系统聚焦于飞行员视野前方的无穷远处,使飞行员在整个飞行过程中,始终保持平视状态飞行,不再频繁地低头俯视仪表或抬头关注外界目视参照物,提升飞行安全性。HUD还可以增强飞机低能见度运行能力、降低最小起飞和着陆气象标准。

    C919飞机的HUD,是国内首个拥有自主知识产权的民用飞机HUD

    6)飞机主动控制技术

    新闻里面说C919突破了102项关键技术,其中点名了主动控制技术,

    飞机的发动机,气动外形,结构三者是互相影响的矛盾体,如何优化得到最优解是个难题,运用主动控制技术可以在设计阶段实现最优设计,大量减轻机身重量,提升结构强度,主动控制技术就是中国商飞自主研发

    7)超临界机翼技术

    飞机的机翼是“飞机的灵魂”,关乎起飞重量、运营效率和经济性,C919的超临界机翼是目前国际航空设计中最先进的机翼设计,进一步减少5%的飞行阻力,好处是燃油的经济性。为什么说是最先进的机翼,C919的常务副总设计师陈迎春2015年接受记者采访时说过

    “当时做机翼设计时,我们集中了国内从事飞机气动专业顶尖100名专家,组成8个队,设计了500多副翼型,在计算的基础上选了8副翼型进行风洞试验验证,从中选出4副进行机翼设计,再组成4个队,按照同一个目标和要求同时开工,拿出第一轮成果后相互评议。在总结四个方案设计的优点后合成一个更好的。在此基础上,再进行验证。最后才确定现在用在飞机上的这1副机翼。

    这副机翼不仅在国内做试验,还到欧洲(法国、德国、英国、意大利、荷兰)、美国做试验,所有试验的结果均显示,我们飞机的几项重要指标比竞争机型都好,比如升阻比、巡航特性、失速特性、噪声水平、结冰特性等。对此,国内外同行是高度认可的。”

    更值得一提,从500多副机翼设计中优选出8副机翼进行风洞试验,前后共计“吹风”次数15000多次,这背后反映出我国强大的航空工业基础能力,我们不像有的国家必须拿到欧美去做风洞实验。
    8)先进飞机材料---锂铝合金和钛合金

    C919是全球范围内第一架大范围使用铝锂合金的民航大型客机。

    2017年5月,新华网记者专访了北研中心多电综合设计专业能力副总师、多电综合研究部技术负责人康元丽,康元丽说,在新材料方面,C919采用铝锂合金、复合材料等先进材料实现飞机减重、增加使用寿命的目标。C919的第三代铝锂合金材料用量达到8.8%,先进复合材料用量达到12%,钛合金用量为9.3%。其中铝锂合金由西南铝业制造,钛合金金属复合材料由宝钛集团有限公司研制。

    总体来看目前商飞走的类似当年高铁的路子,通过合资把技术学会,航天领域的底子比当年高铁只靠一个株洲电机要好的多,但飞机也要比高铁复杂的多,但目标是确定的,现在需要的只是时间。
  • 飞坦
    关于航发, PW, GE, RR这3家已经走得太远太远了,他们3个之间的竞争也是异常激烈的,任何有关航发的新技术,他们3家也都是第一时间应用进去,
    其他国家再想去赶超他们真的是难如登天。