不想继续闭关锁国，那就应该促进闭关锁国，通过落后挨打来开国。

禁不禁都一个样，整个社会以及核心都那样

大陆国家原理上就不可能想到要大航海

wtf？运粮食？你有多少钱啊233

不海禁就会被红毛发展成殖民地。
澳门那事很明显了，人家就是要地。

c地理决定了不可能是海运贸易国家，幅员辽阔，真没动力向海扩张。

上世纪50年代之前，是印度被英国发展的好还是中国自己发展的好？

加速！加速！

体制落后必然发展落后，很快承受巨大压力的中下层官僚就会意识到自己花巨大精力压迫人民，但是分到的利益却不如别的国家的普通人民。
但像中国沙特这类国家，在世界各国输血之下，体制落后但是没有导致发展落后，使得中下层官僚仍旧有动力压迫人民。
这时候，就只有断掉输血，彻底落后才能获得解放。

现在这种马后炮越来越多了，只不过自己刚好活在这个时期，就不满了。幸好你没出生在军阀出生的年代，跟我外公一样，半辈子都赶上在打仗。一天到晚球事没得，分析这分析那，多打份工吧，骚年，你婆娘还等着你抗米回去

[本帖最后由 gordonou 于 2020-7-5 03:37 编辑]

事实是没有哪家做到了真正的隔离。
朝鲜这种燃料体系无法自给的国家，本应该回到中世纪去的，但是还没有。

你外公在军阀时代就打仗了我算你军阀在30年代吧。你外公今年100多岁了吧

地大物博，君主没有开拓的雄心壮志了

高度集权必然重农抑商，，

明清海禁原因完全不同
不要混为一谈

印象中黄仁宇那个博士毕业论文说海运的成本完爆漕运，所以海禁是其实是漕运利益链推动的

明清海禁的原因并不一样

治标不治本

主要是河运利益集团太大吧。

没有工业化生产，对海外市场的需求就没有那么强烈。

人口太多了，人海能解决的问题会去用技术结局么？俗称内卷。内卷了只有外部技术能解决这个问题，所以还不如讨论清改革会不会成功。
不过“满”作为少数人，且还是统治阶级，注定不会成功

禁不了的。不过想运粮食进来也是不可能的。粮食利润太低了。西班牙人在美洲辛苦上百年搞来的白银三分之一通过贸易流入中国

走海运的话漕运就废了，上百万靠漕运吃饭的人口失业无法安置，而且还俱在膏腴之地，出个李自成洪秀全就好看了。
封建社会稳定是第一位的。