做《天地创造》的GRANDIA XTREAM

错的也太……

~天地创造是QUINTET做的：
http://www.stage1st.com/bbs/show ... p;highlight=quintet

感谢crono提供此文，另，我帮你排了一下版，这样就比较容易阅读了

好了，偶改过来了
谢谢女装jj的提醒，偶的游戏知识需要补课。
^_^

“很多人都认为《真》系列游戏的难度是该系列最大的门槛，但我不这么认为。…………我觉得《真》系列游戏在难度上的感觉实际上是来自于游戏对玩家的心理压力而并非是游戏本身的难度。”

---------------这一段是文中最精辟的观点，其实也恰恰是我一直不愿意正视但又不得不承认的事实…
我一直努力想把女神系列新作宣传为“人人都可以接受的RPG”，但最后还是不得不承认，真3的确不是DQ5那样万人向的游戏…

女神的面向对象比DQ小很多`

真是口胡！

我怎么从来不觉得女神的难度有多高呢？

因为你不是“很多人”

我看“很多人”是听说很难吧, 我也没觉得女神系列有什么难的.
被攻略宠坏了的“很多人”也不见的会这么认为.

我觉得很难……

在中国

一个游戏到底难不难不是制作厂商决定的

是被媒体杂志决定的

不是，我不是因为其“难度”而被隔离于此游戏之外

因为我没有找到其乐趣，这才是关键点

你玩的hard模式？

Hard前期是难

我当然玩的是普通模式……[m]002[/m]
开玩笑，难度还可以，至少到东京议事厅还可以

这个就是缘分了


就好像不喜欢足球的人，再怎么玩足球游戏也不会找到乐趣的一样，无可强求的

文不错~~
PS：游戏玩进去了都不会难~~难的是浅尝辄止！

看来偶也不是那个“很多人”了~0~

“阴暗的迷宫”这个就是不为很多人接受的典型例子（无贬义）

恶魔交涉仅仅只是女神系列的乐趣之一而已，可惜很多人不了解除此以外还有什么

只玩过真3
个人觉得这个游戏并无偶想象中的阴暗
到是感觉到阳光明媚= =

我反省……我不应该让朋友看到自己在打LUCIFER时的不耐烦
但是他们还是玩下去了，并得到了自己选择的结局
其实只要有一个和自己水平差不多的人告诉他们“不难”，他们也就不会觉得害怕
只是这样的游戏要想找到乐趣还是需要一些日文功底的吧……
好象玩RPG会习惯性的快速跳过对话的人似乎不适合这样的游戏。

还是猴子说得好，恶魔交涉只是女神乐趣的一个方面

只是有人对于女神的认识除了恶魔交涉和合体外，就不知道还有什么了。

遗憾的是

文中所提到的真系列剧本那种简洁而又充满象征意义的手法

女神系列新作已经没有，今后也许也不会再有了

所以这篇文的纪念意义还是很重的

“无法理解的剧情”“不会说话的主角”“满级也会被即死”
我的S-E FAN朋友是这样说的

S-E FAN＝square enix fan?^^b

但是，像PERSONA那种完全把剧情触角“向内转”，并且从真正意义上“向内转”的手法，也不是人人都能学得来的啊。

立意可以
挖掘还不够

这个系列的特色是详细的描写和大量的NPC对话，但这点上比起黑岛的RPG还是有不小的差距，外加手法上没有那么具有独创性

不要在游戏论坛聊这个
回专区去聊吧

ff满级一样可能即死

……是…………
我不会挑起战火吧……应该不会……
总的说来还是被杂志误导的多
看到各位大人在各个杂志上的文章后，很多人就问我真3好不好玩，我当然说好，但还是有人说我骗人，不过还是有人回去翻PS和SS了。
其实只要不到处宣扬“很难”，还是会有人去尝试的并喜欢上的。可是有很多人就是像大家说的一样已经被舆论吓住了，根本不会去尝试。
从我身边各人的反映来看，各位大人的努力总有一天会有回报的。

FFX最终BOSS会中“死之宣告”……3、2、1……通关……

dds3很难吗？一个无尽无边光秒杀迦具土和lucifer，至少我觉得比ff10简单，晶球盘走起来太麻烦，隐藏boss没等打就让收集怪物给烦死了

这个游戏不是很难吧
HARD也只是挣钱难……
只是很多人一下子就被舆论吓倒了啊……

有，俄罗斯方块，越改越难

我玩真三狂热二周目的时候。

发现我一周目是选的H..........

KAO，难怪我打那甚鸟路西法费了那么大的劲，难怪我感觉钱特不够用，甚么一个祸魂30万。

很难说媒体宣传词中DDS的难度是不是来自旧作品的影响，回溯着说，原祖女神转生1里动不动就毫无征兆冒出个强力恶魔，女神转生2里要命的连环大迷宫，真1真2跳过不说，还有IF里屈指可数的存档点……前期的RPG类型DDS作品在难度上确实门槛不低，加上系统比较独特，在上手上相对其他大众RPG没有很大的继承性，莫名之间总会吓退掉不少人，这是第一个门槛。

对于这句：难度上的感觉实际上是来自于游戏对玩家的心理压力而并非是游戏本身的难度。个人在想主观视角造成的压迫感和临场感是否就是公子所指的那个意思，相比这个，迷宫氛围和音乐倒像是在火上添油。奴家有不少这样的经历，跟人家谈到这个系列时对方一听3D主视角RPG就开始皱眉了……这是第二个门槛。

恶魔合体始终倒是吸引新玩家参与的一大卖点，不过这背后的神话体系，及至玩家个体对其的理解或是思考，没有理由会认为众人中会有多么大一批对此有兴趣，这意味着一个成功的游戏系列所需要的对玩家制造的长久吸引力在DDS系列这个特例上不能被相当多的人所认可，所谓源源不绝源源不绝，如果许多玩家在主观上断掉了这么个关键的兴趣源头，以后怎样会很容易预想。假若说要成为某种意味上的女神系列核心玩家，这最后的第三道门槛，所阻挡的人怕是可以唱筹量沙了。

改成只出竖条,方块不就成了.


DDS如果是比照音乐分类觉得应该是CLASSIC 或是 JAZZ一类的.

DQ相当于演歌和民谣.

新出的FF就是那JPOP.

关于难度或者迷宫压力，一些其他人的看法：


gameoverer
发表于 2004-04-04 17:43:22

系统当然没得说
不过实在太不休闲了。

玩的那段时间，基本上每天晚上开始走一段小迷宫，碰到个新boss，被秒杀。
然后load，到处抓或者合成对应属性和特技的仲魔。
最后有惊无险的做掉boss，只觉得身心疲惫，save然后关机.....
第一次打完但丁之后就没有继续了，还是找五一十一之类的假期玩这种游戏比较合适。

还是dq比较适合上班族。起码大多数时间很悠闲

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孤独的撒加
2004-4-6 21:59:08

不知道怎么说，我觉得其中有3个因素：
1是因为真3的迷宫比较复杂也比较大。2是因为迷宫是走出来多少显示出来多少，让人有种深不见底的感觉。3是因为里面的妖怪比较厉害，说不定一个不主意就会前功尽弃，从而产生的害怕感。这3个因素一结合，会让玩者有一种强烈的对游戏的不可掌控性的感觉，当然别的游戏也会这样，但是真3里程度会深的多。如果再加上中途真的死掉了那么1，2次，那就更。。。。。。

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Amorphis
2004-4-6 22:25:40


为什么玩这个游戏的人不多？个人觉得除了大家经常说的那些原因以外，舆论形成的观念也是一个很重要的因素。

就像很多没玩过FF的人，FF在他们眼中的印象可能就是漂亮的CG、俗套的故事，一方面FF确实给一些人（尤其是只玩了一会儿就放下的人）这种印象，另一方面也是大家经常讨论这方面的事，不管是否如此，但是总见到此类帖子，很多没玩过的人就会逐渐形成这样一种印象。

女神系列也是如此，大凡讨论女神的帖子，就要说到难度高、诡异、不易上手这几点，实际上冷静下来想，这几点真的有这么突出吗？

首先是难度，我真没觉得怎么难，感觉要说难的话，其实是要考虑的攻击属性比较多，一项漏了就可能被秒杀，这个与其说是难，不如说是麻烦，其实RPG再难能难到哪，总比什么忍之类的容易多了，玩忍的人也很多啊。我的游戏水平一般，玩了一天以后也就基本入手了，我相信大多数的人不会比我差。尤其是狂热版，可以说相当照顾新玩家了。只要想玩，难度根本不是个问题。

再说诡异，真的很诡异吗？自己私下里在头脑中想一想如果自己去画这些怪物，会是什么样？我相信大多数人的想象与游戏中相差不会远的可怕，或者说，这个游戏的里面人、怪物的造型都是基本不离大多数人的心理想象的，也就是说，它并没有超出我们的想象范围。其实只不过是不同与一般主流的画风而已，与其说是诡异，不如说是有型，要是看过几幅现代画的话，肯定会觉得这个已经非常“下里巴人”了。

所以，我觉得如果有心推广女神的话，以后讨论的时候不必总提起难度高、诡异、一般人难接受等等之类的，不要让这些言论阻挡了那些想进入女神世界的人，其实真正入手以后，又有几人说这个游戏难的可怕、诡异得难以接受呢？

我本人就是这样，以前总看到类似的帖子，所以一直没敢入手，直到有一天被猴王点化，可能就像猴王说的那样，是一种缘分吧。

希望更多的人能与女神结缘，希望我们的言论不会成为他们进入女神世界的顾虑。这年头，舆论的力量真是大得惊人（其实我入手一个游戏之前也都是去看别人的评价的，汗～～），已经没有多少人愿意主动去尝试一个不熟悉的游戏了，所以大家以后尽量多说些女神的好处吧，像什么中文爆多、背景深厚、超级耐玩等等，我已经这样“骗”了好几个人了，呵呵～～

以上纯属一己偏见，欢迎批评。

我觉得杂志没有误导啊

难度确实很高，风格确实很诡异，不适合大部分人

我真1现在还打不过呢，东京中了原子弹后两步一敌人，碰碰就死，搞到我在原地练了半天级

不过真3倒是由头到尾没怎么死过…- v -初期练了一下级

现在这世道，这种另类的画风已经不是优点了
而是累赘

可能你会很愤怒
但也是无可奈何的事情

真1你是打GBA的吗? 那个难度比MDCD要小很多了.
再说也不一定要打. 可以交涉的.

我觉得还是《女神异闻录―罪与罚》这两作让我玩得比较高兴，无论是情节还是系统，都很不错。迷宫还是不要第一人视角的好啊，这种迷宫走起来让人又找不着北的感觉。

汗
我还没写完呢

全文在下面了

因为害怕非法操作所以定时保存一下

呵呵，谢谢猴子，这篇文章对我们俩来说是化干戈为玉帛的东西，所以还是很有纪念意义的。

不过哪段可能是从我自己的看法的角度来写的，我确实满喜欢有点文化底蕴的游戏
也满喜欢女神系列中对世界魔神文化的态度，倒不觉得累，有时候还会去考据，大概这是我玩游戏异于众人之处吧
不过女神系列倒确实没有强迫玩家去面对神魔文化，所有知识性得东西一般都是出现在魔神的资料中，可以看也可以不看。

不过说来剧情和神魔文化没有较大关系好像也不尽然，比如系列中对雷神托儿性格的塑造，托儿在北欧神话中本来就是一个比较叛逆的神，这样的性格塑造应该也是一种变相的继承吧。

还有，上次你说对dnd游戏有畏惧心理是因为游戏世界和文化设定的庞大有缚累感，但是其实dnd游戏也没有强迫玩家去了解那些东西，游戏始终是游戏，所以不可能去强迫玩家去做些什么，一般玩进去后再去了解这些背景文化反而也是一种乐趣。
不过dnd游戏在系统上确实要比日式游戏复杂，但是一般dnd游戏也会循序渐进的教人了解。