为什么星际2至今还在强调“微操”?

  • s
    sjstephen
    去玩斯托科夫
  • h
    h82258652
    所以你RTS不强调微操强调什么?战术的话人人都能学,而且种类就那么些。
    另外微操算是玩家反应力的一种体现。除非SC2改成回合制吧,否则微操这种东西永远是要有的。
  • C
    Case
    正因为有微操,才有诸葛连弩和凌波微步可以看啊。

  • S
    Swanfal
    你想反了。要跳出星际的框架思考。
    不是战术简单,而是微操比重太大挤压战术发展空间,战术才没发展出复杂度而已。
  • s
    sjstephen
    红警系也有微操

    又不是星际系独一家
  • s
    sjstephen
    网上对战,操作不好就被人按着打了

    打人机红警也有合作模式的,一对比还是很明显的

    还有个关键就是移动攻击
  • S
    Swanfal
    然而SSB4在中国火不起来
  • s
    sjstephen
    将军技/面板技/支援技能

    这个东西最克操作

    核弹丢对方老家,大部分情况下只能乖乖挨炸
  • S
    Swanfal
    将军没细玩,RA3的话撑到出超武都是神仙打架了
    不过就算出了超武一般也是砸单位吧
  • S
    Swanfal
    一直玩,最近感觉有点肝不动了
    不过P社都可以暂停/一回合一回合地动,感觉不太算RTS吧
  • f
    f.w.
    你最后一句话说对了,就是为了区分老手和菜鸡
    想想街霸33要是有个专门的B键,那梅原的B凤翼扇反杀还会这么惊艳么
  • S
    Swanfal
    其实我觉得不一定非要用这种方法来区分吧。
    街霸33可以理解为设计条件限制,像现在SSB的设计理念已经超出当年很多,走向强调择和空间压制的路了。
    而星际2比RA3还晚两年……就不能从游戏类型本身的设计方向去挖掘可能性么。
    按RTS的话,那就是战术复杂度、多线操作、侦查/反侦查了吧。这些方向做好了感觉未必会比现在区分度低。
  • d
    dllplayer
    楼主你适合去玩ta/spc/spcfa不要对一般人说暴雪为何不如何如何
    就好比你对一般人说苹果为何如何如何一样
    不可能找到多少共鸣
  • 白地将军
    钢铁雄心4多人联机默认开5速,是真微操。

    战场宽度、地形加减成和补给上限保证不可能只靠数量一波平推,自动划线填补战线又减少了无谓废操作。
  • 黑岩泪香
    如果你的散開鍵達不到玩家的需求,而手動操作可以達到。
    比如WC3的一分為二躲老牛震蕩波。
    那你的散開鍵有什麼用?高手還是會選擇手動操作達到最大化利益。
  • S
    Swanfal
    但是如果你同时操纵5线、6线呢?你还分得出手来完美散开吗?
    还是说要放弃多线操作只打一线?
  • S
    Swanfal
    那是啥,好像搜不到诶
  • S
    Swanfal
    原来是这样,我还没试过
  • f
    f.w.
    为啥你一直觉得同时操作5,6线和微操是冲突的呢
    对于这种情况的处理能力不正是玩家水平高低的体现么
  • S
    Swanfal
    5、6线可能说少了吧,但是人也总有个极限,APM高手努力一下能上千,但是也不可能爆出上万。
    况且现在星际真的有人56线同时微操么,我看得少很怀疑这点。
  • 黑岩泪香
    所以你根本就沒理解兩款遊戲的區別。

    RA對於精度要求並不高,打起來我能操作無傷吃對手最好,不能無傷我損失幾輛坦克也無所謂,通常不會因為損失這點就要輸比賽。
    SCWC就不同了,你去隨便損失幾個中級兵怕是就要輸了。

    這決定了RA可以用不那麼精確的預設按鍵來代替更精確的手動操作,反正效果差不多就行了,也不是必須追求完美。但是SCWC是要盡量追求完美的。

    另外移動攻擊也是一個區別,但是RA裡面近戰單位偏少,不提了。
  • S
    Swanfal
    我觉得你说的和我说的没差啊
    难道不是因为SC把微操放在如此重要的位置才使得设计上简化多线和战术要求,转向要求操作精度吗?
  • f
    f.w.
    所以说这才是sc2最大的看点啊,想想sc1是怎么成功的
    别忘了sc2不仅仅是个RTS,它还是一项竞技运动
  • q
    qqq1942
    这没办法啊,如果都是平原大作战。那么如果一旦有劣势马上就会被滚雪球滚到死了
    那真的就是一波争霸了
  • n
    naclken
    CNC就有大平原对战啊。
  • q
    qqq1942
    但是星际没有路口,小坡。劣势方更慢翻盘
    当然平原大作战也有。以前群虫的时候zvz或者pvp就是平原大作战。看谁拉的阵型好,看谁运营好

    —— 来自 Meizu MX4, Android 5.1上的S1Next-鹅版
  • s
    sjstephen
    SC对战没面板技,没法翻盘的
  • 黑岩泪香
    SCWC不是把微操放在重要位置,而是把單位價值的最大化利用放在重要位置。
    而能實現這個目標的最重要一環就是精密的操作。

    另外你覺得SCWC特意簡化多線也是錯誤的思路,實際上是因為人口上限導致它們不可能出現太多線,畢竟你總不能認為把一個農民拖動一下就算一線了。
  • y
    yuandi0120
    楼主这个问法好不讲道理,暴雪又没禁止别人做rts,楼主应该问为啥不强调“微操”的rts全都不红。
  • セト
    有微操不代表全靠微操 微操只是一个变数
    只是连专业解说都可能看不懂战术形势 所以大多数轻度观众也就只能抓住所谓微操来说一说
    就好像有的人看足球只知道看射门 小球只知道看扣杀
    但是没办法 总地有些直接的观赏点让人看

    另外星际由于其较强的竞技环境才被研究得比较透
    其他的所谓战术RTS放到同样的条件下也撑不住多久就会露底

    你不如问为什么星际还要做成竞技游戏
    但问这个问题还不如问为什么还要做客户端游戏不做手游
  • 大厨麦当牛
    你觉得星际2吃微操是因为你只看得懂微操。。
  • c
    calnastic
    SC微操的确是能扭转战局,哪怕战术上吃亏,抓住对手一个失误就。。。

    — from HUAWEI KIW-L24, Android 6.0.1 ofS1 Next Goose
  • 雷煌
    星际战术少?91真经你学会多少了
  • 最高指挥官
    横扫千军 /最高指挥官/最高指挥官:虚假联盟

    这是比较老的游戏了,比较新的还有最高指挥官2、横扫千星,这些游戏经济系统类似,可以认为是同一种类型。

    因为设计思路不同,这种类型的游戏微操收益小,会导致大部分人都懒得微操,但是也有可能是玩的人少,对抗还没剧烈到拼微操的程度。

    此类游戏的共同点和特点就是“兵海”,单位的生产速度极快,单价极低,很容易就形成兵海。不过受硬件性能的限制一般也就数百单位的规模比较实际,真正能数千单位会战而不卡的目前只有最高指挥官2。

    这类游戏观赏性不好,前中期很难看清怎么占到优势的,观众能看清局势的只有大后期做出能以一挡百的实验级正面碾压,不过要等到那个时候花的时间就太长了。

    讲真,星际2专业解说经常都看不清局势,甚至职业玩家都看不清,以为自己优势很大A了上去,只有微操才具观赏性,想要做成一个电竞产品只能做成星际2这样的,否则没有观众怎么搞电竞。
  • 楼主傻逼
    你觉得其他游戏微操不重要只是因为没有竞技化,星际打个合作模式也能F2A啊。。。
  • 鱼鸟MoMo
    因为全跑去玩SLG了
  • S
    Swanfal
    谢谢

    —— 来自 Sony F5321, Android 7.0上的S1Next-鹅版
  • d
    dllplayer
    Total Annihilation
    Supreme Commander
    Supreme Commander Forged Alliance

    玩多了这类..就会理解BLZ为了强调微操...把游戏内容设置得有多恶劣
  • f
    fantuanxiaoyi
    别其他RTS不火了 星际2现在也是个吊命的。
    不过比赛微操是好看啊,电竞不看这个看什么,还看炉石的比运气战术吗?
  • z
    ztgjames
    war3已经有阵型键了

    猜猜有多少高手在用?
  • 灰色骑士
    SC2微操效果好还有一个原因是兵种设置上,放别的游戏里机枪打大和,机枪打坦克什么的基本上都不可能实现,然而星际2里顶级兵种和初期兵种基本上没啥大区别。
  • a
    alitonx
    一切对战操作都简化就跟格斗游戏把出招表改成键盘热键似的。

    诶那不就是很流行的那个英……