关于桥水最近风口浪尖,正好谈谈私募基金

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    realsquall
    删了.

    [本帖最后由 realsquall 于 2020-3-22 16:21 编辑]
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    barbatos
    私募一般百万起,有些大佬的产品门槛更高,又不是给一般人玩的
  • s
    scourgen
    桥水跌20美股跌30不正好说明桥水本事高,熊市还抗跌吗?
    本来还想看爆料,结果最后又变成推荐私募是什么鬼?
  • r
    realsquall
    可以看到拉长来看,年化收益基本都在15%甚至接近20%,夏普比例非常高。
    当然,这些策略国外也有,那为啥国内比国外收益高那么多,会不会存在桥水那样的系统性风险呢?
    其实,海外基金业已经发展了几十年,国内华夏基金也就成立了20年,目前优秀的基金事实上仍为数不多,所以市场空间相对大很多。
    而桥水基金以及同体量的优秀基金公司实在数不胜数,为了业绩,很多基金公司只能想办法利用杠杆和长期预测分析来判断未来的收益,那么一方面放大了风险,一方面本身是机构间的搏杀也减少了收益,从这点来说,国内基金公司目前还有至少二十年的红利。
    目前国内仍然是机构和散户间的战斗,因为使用同种策略的公司从总量来说还是相对少的。
    仅供参考。
  • r
    realsquall
    桥水是市场中性基金,你可以了解一下市场中性基金的含义到底是什么。根据投资人的风险偏好,一般会买市场中性基金的投资者,是很难忍受超过15%的回撤的。
    也就是说,这个产品压根没有考虑到20%回撤的这种情况,但是他却发生了。
  • r
    realsquall
    讨论而已,我只是普通投资者,这三个有两个也已经封闭了
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    barbatos
    国内金融工具都不全,完善的做空机制也没有,怎么做市场中性。还有zjh动不动就窗口指导。
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    nopaina
    https://www.bilibili.com/video/av97732976
    刺客政经的分析,至少有自己的想法
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    realsquall
    呵呵,看来你完全不了解,股指期货早就已经放开了。
  • p
    playez
    基金当然比p2p靠谱点
    但不靠谱的私募迟早也是要爆的,有些已经爆了
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    nikutai
    私募基金一般比散户水平高些,但管理费太高,算下来没啥意思。
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    realsquall
    我贴的几个就是扣除管理费以及20%提成后净到手的净值。
    所以还是信息不对称啊。
  • b
    barbatos
    单股指期货就够了?股指期货多大的体量?单用股指期货就能实现对冲了?

    Anyway good luck
  • r
    realsquall
    对于十几亿人民币的产品来说,股指期货还能不够??桥水是一千多亿美元。
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    nikutai
    没什么意义,要看行业平均水平。金融市场风格转变太快,去年有效的策略往往第二年就不行。
  • r
    realsquall
    我贴的几个是六年的数据,基本上从上轮牛市跑过来的,而且策略一直在调整。
    整个市场竞争者少,散户多,所以每年都盈利。
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    nikutai
    我说的是行业平均水平,你拿6年成绩来说实际上也是幸存者偏差。基金公司都是发几十支各种策略基金,总有一两支几年下来不错的,然后就拿这一两支来忽悠。
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    realsquall
    可以看一下这三家公司的所有产品,你会有一个全新的认识。
  • 韭菜花
    我就这么一看。。发现没什么东西。。
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    pascal0115
    一直不理解买公募的人,把钱交给别人来打理,还要出管理费?反正我是不会买的。

    换位一下我要是真牛逼的投资人,为什么要带你玩,利润被摊薄不说,盘子越大还越难操作。
  • n
    nikutai
    公司也是幸存者偏差,几万家私募,总能找到总体成绩不错的。不过这在资本市场都不靠谱,还是要看行业整体盈利水平才客观。
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    ayxgaly
    nice
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    realsquall
    对了,元盛七号,三月份上涨5%,今年应该是上涨2.5%左右
    元盛七号是英国元盛winton capital在国内的策略复制,海外元盛2月份亏损9%。。。3月份到现在应该亏损8%
    可见国内的韭菜多到,海外的基金策略进来可以大肆割。。。
  • r
    realsquall
    挑选基金自有一套逻辑在,这三个里我有两个持有五年
    还有一个在观察,准备购买
    投资任何东西当然需要眼光和对宏观经济的把握水平
    不可能瞎七八胡买
  • t
    trowa2045
    记得P2P那阵子之后私募也跟着爆仓了很多啊
    我还记得那时候的私募问上海某公募基金借钱的价格年化超过20%了吧,抵押物还 5折的
    导致直接改变了货币市场价格显示的机制
  • r
    realsquall
    基本上以未经备案的违规私募为主。所以造成大家对私募风险很大有个误会。
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    nikutai
    对,真有稳定盈利能力,自有资金就算少点,在复利下也是增长很快的。有这个本事的人不会盯着别人那点管理费,而且私募基金在操作上限制很多。

    本帖最后由 nikutai 于 2020-3-21 23:55 通过手机版编辑
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    nikutai
    有选基金的能力,相信自己选股能力也不会差,那为啥要把那么多利润去交管理费?
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    nopaina
    哪里概括的 主楼应该没吧 回帖没一个一个细看 而且你的一句话我们这种小白听不太懂
  • i
    ikaruga
    不懂私募基金,看这只历史表现很好就买了点

    https://m.jjmmw.com/fund/161005/
    14年13倍,没上面的私募好?
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    djkiller
    很多基金你不在圈子里根本不可能知道的,世界上不是只有股票基金的,很多做credit的基金做的东西根本都不存在二级市场
  • h
    hcfffff
    Posted by HUAWEI STK-AL00
    18年这些私募是不是都亏的妈都不认识了
  • m
    marsghost
    韭菜要能从几万个基金里面挑出优秀的 那选股一般也不会差 股票才多少个
  • r
    realsquall
    看夏普比率,拿来和固定收益产品以及风险偏好低的产品相比。
    对于多数只会买p2p的人来说,适合的这些产品,只不过绝大多数人不知道罢了。
  • r
    realsquall
    那就错了,不能拍脑袋啊。几万个私募基金里,98%是小公司,自有资金投资的,你会去买一个从没听过的小公司,规模一千来万甚至只有几百万的产品吗?
    头部的私募产品只有几百个,而且五年以上的长期业绩优秀的私募只有100来个,前面也说了同策略的优秀私募公司其实很少。本帖主要在聊阿尔法基金和cta的量化基金,这两类优秀基金,市场里不超过20个。
    有的人可以说,涨起来好慢,但是看看曲线和夏普比率以及长期和沪深300的指数比较,就能明白,这个适合风险偏好低的投资者,宽幅波动的股票基金,不适合这类投资者购买。而长期来看,甚至能追上指数基金。
    选起来非常容易。我原来还想买一个叫金锝,但是封闭了快三年了,被大机构包圆了。我找一找图像。等开放了,我再买。
    2014年跌的时候因为股票头寸买的是创业板,而中证500指数期货还没推出,所以和沪深300没有同时涨跌的情况下,风险敞口曝露太多,其实和桥水遇到的风险有点类似。
    之后中证500推出后,就是一个彻头彻尾的阿尔法基金了。一路非常稳定,而且没有什么敞口的曝露风险,没有任何杠杆。2016,2017主要是股指期货被限制的非常死,导致只有货币基金收益,但我个人长期跟踪这个产品来看,其风险甚至
    也就是比银行理财产品略高一点点,和普通债券基金差不多,低于增强债券基金,要知道很多增强债券基金还使用了杠杆。

    [本帖最后由 realsquall 于 2020-3-22 08:21 编辑]
  • x
    xxlad
    挺好的产品
    现在大部分基金产品也是割韭菜,发行时间成了中短期业绩的关键。
    a股以后,基金的b会越来越强,大势所趋
  • r
    realsquall
    其实就是资产配置的意思
    如果我有1000万的资金进行投资
    风险偏好属于进取型
    那么会配置300万的阿尔法对冲基金,300万的中长期趋势的量化CTA基金,300万的短期高频的量化CTA基金,100万的头部风投机构的中后期的股权基金。然后拿各个基金的相对稳定收益进行增强型股票基金的定投。完成整个投资组合。
    能够穿越牛熊,组合波动幅度不大。
  • 韭菜花
    炒房和投资,炒股都是三L策略,房地产是location 炒股投机是什么L。。。我不喜欢私募因为流动性太差。
    楼主你还在幻想你又1000w,其实等你有1000w了,接触的层面更大了,可能想法就改变了。
    然后你聊的是私募基金,现在最后聊的是量化。。。。

    [本帖最后由 韭菜花 于 2020-3-22 12:07 编辑]
  • w
    wardian
    投资炒股是什么L?
  • 韭菜花
    liquidity

    所有的金融资产投资回报率都要在流动性的前提下,流动性越差给的回报率就要越高,反之亦然,如果一个私募和你说3年封闭期,到期不给你百分之40收益,那基本属于亏本。反之如果一个货币基金,一年给你百分之3-4,随时可以赎回,这就是很棒。流动性意味着你有择时和其他复合型的收入机会。
    一切的前提就是当你投资的钱是完全不要的,不是吃饭的钱的情况下。另外对于开放式基金和私募产品,流动性更是可怕的东西,为什么会有股灾,有时候不是因为信仰崩塌了,而是因为被动赎回导致现货市场抛售。所以别迷信什么私募啊,策略啊,越是完美的策略回到底层越容易被简单的事件一击击破。
    可能和楼主的话题有点偏离。
    当然泥潭哪有人有什么所谓流动性的。都是梭哈一把。
  • l
    leeex
    你说的还是太远了,泥潭吹比两千万论坛,可真能拿出来一千万投资的有多少,能拿出来一百万的都不多吧。私募确实有好的但是有门坎啊,比如你顶楼说的那三个能不也说一下多少起投?1元还是一万还是几百万?
  • 笑红尘
    本来我一直觉得你有些分析挺有模有样。这话一出来就……
    我国是单边市场是双边市场你心里没点逼数?
  • j
    jy01735589
    楼主我来给你解答这个问题
    看你买的产品和截图,就知道你选的哪个第三方机构。
    他们家算是第三方里面,比较懂得做体系的。
  • j
    jy01735589
    楼主我来给你解答这个问题
    看你买的产品和截图,就知道你选的哪个第三方机构。
    他们家算是第三方里面,比较懂得做体系的。
    很多代理机构,特别是头部的券商和一级市场的机构,他们都在代理这些产品,但是你选的这家在二级市场上算是比较专业的。但是业内和接触过外很多人都不知道hb
  • r
    realsquall
    因为韭菜没法搞对冲,所以被机构当韭菜割,这个道理你不明白吗?
  • r
    realsquall
    说的对
  • j
    jy01735589
    首先,选择私募基金,你要知道自己的喜好和偏向。我作为一非金融专业的门外汉,这两量也有少量经历。分享一下
    私募的起步门槛高,还有就是不同的私募基金也有不同的策略。
    比如你选择的中性策略,绩差的成本就对中性策略影响很大,什么是绩差具体的 我不了解。还有就是做空和融券,股指期货,国内的这块市场是没有完全打开的。另外监管层的意志影响也很大,特别是在整个私募基金的规模大了以后,想要做空,受到的监管压力是非常大的。
    可以看看15年,中信和另外两家接受了一个外资的融券和期货股指业务,然后对方利用这个大势的做空a股,后来这三家换帅的换帅,有一家的老总跳楼前留下一个遗属 不要伤及妻儿家人自杀了。
    后来有关部门只是进行罚款没有认可三家机构恶意做空。给海外机构提供做空工具,这个业务是正常的,而不是帮助或者参与海外机构的做空,至于徐翔团队为啥被抓 我不知道,反正融券 做空的 对冲的工具在a股是受到上面管控的,放开度不够。所以不要过多的听机构给你路演说他们有做空的手段做对冲应付突发

    但是比如楼主买的那家,他的管理人是在海外大公司工作过,所以在模型的建立上是相对比国内要超前的,说直接点 就是把国外成熟的量化模型拿到国内来割韭菜。赚的是对手盘α和对标指数或者策略的基本盘。
    比如我是你 就不会去选它的中性策略而是选择他们家的价值成长,对标中证500. 因为中证500的估值低,处在低位。波动相对沪深300更大。采用量化模式 ,在跟踪中证500的情况下,才有更多可能从散户和机构对手手上获得更高的a收益。其本质是一个高β的产品。
  • a
    ajajaj
    我觉得楼主是卖产品的,买产品的人会写这么多?