科举制度很可能是一切孽根的源头
- playboy23此一时彼一时，欧洲以前没有这样的上升阶梯，更昏暗
- refo我认同地理说，中国的形状，注定会成大一统
而欧洲的形状，没法统一 - 半条小命科举制度本身就是中央集权而催生的，并不是因为科举制度所以才中央集权。
日本自唐代之后学了中国那么多制度，恨不得整个copy，为什么自始至终不学科举？因为没有强大的中央集权他学不了啊！ - jimtao历史文盲又来胡说八道了，还更昏暗，喷了。那欧洲人创造的现代文明肯定是从石头缝里蹦出来的。
- kindragon公务员体系和科举确实是两码事。官，吏要分清楚。
中国科举考出来是官，只对皇帝负责，官自己找一帮小弟去办事，这些办事小弟是吏。
西方选出来的是官，对选票负责，公务员考出来的是吏，要求有实际技能可以办事。 - cloudian信奉投胎学也没错，只不过人类的理想从来都是“平等”，科举算是一种尝试。
- MacPhisto中国是双轨制。贵族二代三代做官是不需要科举的。
- 异教徒分不到权力算不上真正的贵族，皇亲国戚也就是顶级的鹅而已
真因为朝廷的设计就不存在皇权的制衡，所以权力的更迭更多来自后宫和暴力 - 天涯夹心人泥锅根源应该是始皇，真的那个。但地理环境又决定没这个始皇也有另一个始皇。
- 柴门派我来战斗敢问楼主名字里几个冯或范？233333
- 昵称无效从隋开始的科举制度到结束也就1300年啊，不是2000年
其次一开始科举去当官的，都不是大官，大官当时关陇集团控制，八柱国及门下啥的，这个集团是不是真抱团存在还两说，反正那么几百年九品中正制积累下来的豪族世家，也算贵族统治吧
得国之易莫如杨坚，他为啥要搞科举呢，多半不是真心想让底层人民有个当官的路，而是身为外戚，朝堂之上有不服的，需要一群人来挺他 - 神秘的陌生人砸碎科举一般的高考制度，靠推荐上大学，你们支持不支持啊。
局座好像就是娶了高官的女儿然后被推荐上的大学。 - shrocksun真正的起源是法家，轮回的源头
- knightchl科举到了隋朝才出现
但秦制明显是秦朝，早的多了。
科举制度是一种体制改良和优化，秦制修正主义，因为有效所以延续了 - lleoavvee上面的说的不错，法家集权才是祸根，科举是当时的先进制度，当时是非常成熟公务员考试面试体系。
皇权过于集中，皇帝一个人司法立法行政军队一把抓，还能有好？ - homepig不只这个原因，科举制出来的官员一般满肚子没用的墨水行政能力差（以前世袭和推举的官僚普遍是有根基和行政能力的），科举制出来的官员对皇帝的依附更强的多，大大加强了皇权，而且科举制彻底打破了地方势力，尤其世家大族在地方的根基由此没有了，中央皇权开始彻底压倒地方，总之就是后果就是皇权进一步大大加强。
- felixqu科举2000年？
- MOTOROLA拼爹不一定差啊，古代欧洲贵族政治不都是拼爹
- endrollex科举关系不大
古代会诛9族，近代打土豪，满门抄斩，裙带关系，西方君主没有那么狠
西方更注重个人
梁文道：不过因为中国社会是一个关系网，就我们没有那么强调个人，你比如说你在别的国家，你比如说看英国的中古史或者欧洲的那些封建王国，它们的历史里面，常常出现一个情景，就是一个大臣他得罪了国王，然后把他弄死了。但是呢，这个大臣的儿子还继续当官，还升官，这个大臣的一帮门人故人也都还在，绝对不会说你这个大臣滋事了，我把你全族人、朋友全都干掉。我觉得里面有很大的分别，它们那个政治或者社会的原则是挺个人化的，就是你是个人，我知道是你得罪了我，我看不上你，跟旁边人无关，那旁边的人也没有责任觉得你这回失事我得帮你报仇，也没有这种责任感。但中国不一样，中国是一个一套一套关系，亲戚的关系、朋友的关系，一套套关系，所以当你觉得一个人得罪你，你就要把他关系网全灭掉，这就是个逻辑。
窦文涛：对，这你要从生物学上来讲，那就是把反抗的基因都给你铲掉。
[本帖最后由 endrollex 于 2020-9-9 10:17 编辑] - L1双轨制是挺好，但是不符合现代社会价值观自由平等博爱，政治不正确。
- MacPhisto这没办法，美帝都做不到。本州大学都用3倍学费歧视外地人。
好的制度的目标不应该是消灭歧视，而是应该用正确的方法歧视。比如用学费歧视外地人，显然比用分数歧视外地人要合理的多。
如果本地人和外地人在学费和分数上一视同仁，那反而对本地人不公平了。 - shrocksun科举只是实现法家治国其中的弱民，法家在建造动物农场上颇有建树，还有愚民，疲民科举实现不了
以前的省长甚至叫做州牧，百姓是羊，省长是牧羊人 - 异教徒这其实是很合理的制度
小区自筹资金建的幼儿园对本小区居民优惠优先难道就是歧视吗，这个道理同样适用于州立大学
所以国立大学应在全国范围内公平，对国外的学生可以超额收费，州立也是一样
如果是私立大学，完全可以按照校董的要求完全自主招生，0分录取也没问题，因为出资方是私人 - devliet中央集权，天高皇帝远怎么考察人才呢？
只能靠科举，靠分数呗。但是分数不能全面反应一个人。 - 颜射or墙射我是一个历史辩证决定论者，没有渣权，也有渣这，渣那，反正汉室复兴不了，上洛不能成功
- DoloresI周朝长达800年，周天子有个屁用
- fty951科举就是另官员失去思考能力只对皇帝负责
贵族不考试当官几乎都是实用主义能搞理财能办政事，带来的是弄权专权。
科举当官的全是教条主义，天天去人欲存天理。自己无能管理国家还说自己道德好。
拿着君不与民争利这种傻逼理论把搞经济的人一一抹黑。 - yufe对了,历史上西方是教会，王权，贵族，工商多方博弈，容易出现一个大家都能接受的结果。我国只有皇权和贵族(文官)的博弈，二元斗争非黑即白，翻车概率大大增加。
- 颜射or墙射反正都是相互制衡
- Smilebit：）科举考的内容能体现自然科学和人文社会科学的水平吗？谁负责打分？答案有客观标准吗？
历史长河喷了，人类历史上一大半时间都是用石器的，石器肯定最优秀的工具了 - -_-|||谁告诉你教会是万恶之源的？文艺复兴和宗教改革可不是对教会的反抗。
- fty951科举1000年来才出一个张居正，如果张是贵族出身估计也被写成李林甫一样。
- blaze1999欧洲人创造的现代文明是因为没有科举吗？
- devliet有人告诉你是什么了么？
- devliet不止是制衡，其实自由也受到了保障。越权侵犯自由是大逆不道。
- -_-|||至少不是这种辉格史观
- manatsu商鞅入秦的那一刻起就是泥帼千年命运的原点
- gintonic商鞅只是起点，还有一个关键点是汉武帝
- 岩波书店其实这还不是辉格史观，这是青年黑格尔派史观。从德国传到苏联再传到我国的。它只是在吹宗教改革方面和辉哥史观有点像而已。
本帖最后由 岩波书店 于 2020-9-9 22:10 通过手机版编辑