这不是Seaman吗……
All hail SEGA, go buy another Dreamcast.

不，其实还真就是PS2时代不行了。

从PS2时代开始，JRPG制作商就开始大范围萎缩。科乐美杀死了幻水，卡普空杀死了龙战士，这两家基本退出了JRPG开发。世嘉做完永恒的阿尔卡迪亚之后也不再碰传统JRPG，SCEJ也不再自己开发JRPG了。PS2时代末期，大型JRPG开发就基本被SE、南梦宫、Atlus、任天堂四家公司外加L5外包垄断了。剩下的Gust、法老控、日本一、地雷社之流在开发成本上升之后就只能安于小打小闹。

自从不排斥玩steam上RPG Maker制作的游戏之后

完全感受不到RPG停滞了

从游戏本身来说，演出跟不上时代了
以前的JRPG也讲演出的，只是那个年代上限有限，大众当然想象不出20年后的主流RPG会是什么画面表现，自然也能接受，现在不是说没人接受，只是不再大众化了
后面画面上限上去了以后，大多数JRPG逐渐跟不上了，这点在高清时代前中期表现明显

接着有保持住自己风格，成功转型的，也有画面表现提上去，其他部分平庸或者一片稀烂的，比如星海5，但你说这游戏没花钱吗，也不是
所以想还原那个年代RPG框架和内容，又要有现代游戏的画面表现，钱和时间是硬性要求，而且比以前要求的规格更高更严格
FF7R表现的尤其明显，画面提升到本世代水平，但需要分章节，而分章节分的也不只是故事，还有原作中的系统以及人物能力成长相关的内容，就这还有被人喷爆的贫民窟俯视远景贴图这种问题，这种旗舰级JRPG都能如此挣扎，侧证其他属于黄金时代JRPG旧作品内容完整升级到高清世代水平的这个想法变得越来越难实现，越来越不可能

我觉得没毛病。

机制没有成熟+成本低=更勇于探索+多开

有道理

成本低么？我不认为，现在人都有一个误解，就是一提老游戏都是小游戏，成本低。

但实际上过去开发成本还高呢没人提，游戏主创不是自己单枪匹马就得砸锅卖铁去搞那些有限的资源，就是得去有限的市场去抢，更别提电脑微型化技术根本没那么广阔，有的有些不仅仅要自己搞软件开发，还要自己搞硬件（卡带加强芯片），圣龙传说任天堂那个压卡带是毁灭性的，比游戏自身的问题更具毁灭性，那时候的市场也注定了一些问题，就是当年淹死的优秀厂商和优秀作品远比现在多得多得多，到现在有多少口耳相传的佳作厂商都死了，反观现在一个很臭屁的独立游戏只要美术风格可以就有人舔腚。

我觉得电子游戏单身本身，就是从技术成本上来的，抛开这个都是胡说，到底就是JRPG那个繁杂的世界和世界观现在可以使用更直观的方式表达出来，而现在的问题是在这个环境下日本的技术竞争能力已经明显不足了，但策划人才还是不少，比如小岛、IGA最近都带来不少惊喜，相对应的是日本公司陷入了自满和自暴自弃，最明显的就是科纳米。

开发难度高贵高，但是成本普遍低很多是不争的事实，这我觉得没什么问题。如果过去开发成本高—ff13也不会是最后这样。

或者换个方式说，现在做一个大作，光是各类外包就能乌压压上百号人了，这开销可真小不起来当然，营销投入这块我就不知道了

那些参与过黄金时代JRPG作品的主创们的采访
比较共通的点就是如何在贫瘠的机能上实现最好的表现力

现在的机能很多JRPG厂商连画面上限都摸不到
根本不是一个概念了

除了资金成本还要考虑时间成本和人力成本呀

90年代SFC的开发组也就是50来人，最多不过100的人的配置，基本上1-2年也就能交出一份大作了，部分公司甚至每年2作。现在可做不到。

好贴，收藏了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

switch的机能相对的很好挖
但第三方就是不喜欢上呢
都喜欢在PS4 5上做PS2.5级别的游戏

有点迷糊，你说的开发成本低到底是说jrpg这类游戏低，还是老游戏低。

其实整体都不低，板垣伴信早就吐槽过FC开发难度更大，难度大成本自然就高了，当年相关人才都不好找，实际上市场也小，算上通货膨胀还有各方面问题肯定是现在做游戏成本低。AAAA成本虽然高得吓人，但你细想过去FC时代某些很牛批的场一键翻车的情况已经相对很少了，tlou被骂也就是一个工作室，过去游戏开发还得有硬件部门陪绑，过去核心玩家就这么点人，卖个几十万份老总就能出去喝酒的时候吹牛逼了，JRPG成本也不小的，因为现在这种通用人物RPG实际上比过去搞一套好系统省事的多了，老RPG还真就是从零做起，抄也得自己搞代码，从宣传到媒体都得自己搞定，今天随便一个手游unity引擎一写弄套手游兼容卡1亿宣发10天回本

归根结底还是大人食大便了，我觉得JRPG衰弱和STG之类的衰弱差不多一个意思，是游戏叙述的方式本身被更牛皮的方式给取代了。我也很喜欢大场景STG，看现在的弹幕狗屎，但当年大场景是为了和最大敌人数妥协这点也是一个重要因素，越来越忽视动作性而强调什么弹幕实际上是很自然的现象。但到底这几年复古类尤其是独立游戏兴起又开始倡导老的属于游戏自己的叙事语言了，DQ11也算是成功，结果如何我们拭目以待就行了。

总感觉字里行间都在DISS法老控的粉丝
一个猜想，不一定对

市场成本不提了？当年1-2年交一份大作养活50人都费劲，上百万销量开心的要死，更肝的capcom不仅要养活软件方面，硬件和街机开发也必须做，然后一年翻车一个，明年基本就不用干了。

而且这50人人才已经是行业顶尖了，现在是铁打的营销流水的程序员美工，资本家一脸爱干干不干滚。

50多人是超大作的配置了，Chrono Trigger这种两大巨头合作的大作也就五十多人。一般二十来人吧，像牧场物语这种就是前期10个人开发，结果碰到公司倒闭，后来和田康宏、宫越节子、山楯和己三个人通宵达旦搞了六个月做出来的，跟现在的独立游戏也差不多了。

说真的，给你穿越回199X年，你手拿一亿，让你找乌压压上百号人，你都找不到，现在好多死程当年不是在学校就是被几个大厂抢走了，你真就拿命去拼。

是啊，90年代的游戏体量实际靠几个明星员工就能支持一部中等体量的作品

现在的游戏开发人工就要消耗不少了

虽然开发工具有飞跃性的提升，但实际上并没有更多的开发者（单指日本）

我说的成本不是指花钱，是指需要时间和人工...

LZ是空之轨迹的铁杆粉丝

好吧，你和我是一个意思。

其实钱这个问题，要看赚多少，1990年代有多少家庭有AV口的彩电？又有多少家庭买了SFC？当年就算是日本和欧美发达国家家里给孩子买个SFC孩子都高兴坏了，更别提根本没开发其他国家的市场，世嘉当年敲巴西市场费了多少劲。

说到底当年产业规模数字小，因为市场本来就小，并不是说开发难度成本比现在小，现在一个人做出来的游戏更像样的有的是。

那我确定了，他肯定是在diss法老控的粉丝

好多都没玩过，听大佬们探讨。

几十年过去，资本规模膨胀了数倍，市场规模也是。
但是公司的人员规模却和几十年前相比，并没有多大的改变。
仅仅是人员的调配一项，就决定了现在游戏立项对于公司决策的重要性，和几十年前无法同日而语。

所以归根结底还是食大便了，就算有热情的从业者在增多，也不可能撼动那些冷血无情的赚钱机器。

成本低也是相对的，现在看上去成本没比之前高多少，是因为两个时代同级别的对标作品，实际内容在缩水。

1.达到JRPG黄金时代水平的游戏内容和体量

2.榨干当下主流主机 机能的技术水平

当下能达到这个水准的JRPG有几个？

没什么好比较成本的，以前那个年代能花1亿刀的也是头部作品，不是茫茫多JRPG都有这么高的预算，现在能卖100万以上的JRPG已经是一线主力了，作为已经开拓到全球市场多年的JRPG，整体式微的最主要原因就是 现在JRPG的画面技术普遍达不到当下主流游戏的水平的同时还比黄金年代的同等游戏在内容上缩水，同样内容，以前花1000万，现在是不是得花1亿，以前要花1亿刀的，现在恐怕10亿刀才有同等效果
FF7在当年不计成本的投入，最终在画面技术上震撼到了当时的业界
现在FF7R投入也没见少，内容量上比不过原作不说，画面上也做不到震撼业界了（起码在PS4上都不是最好的那档）

回声那个女主就是经典日式公主的傻白甜，虽然有点忘了但是依稀有点记得反派让她过来做交换的时候我确实被土到了，什么年代了还玩这个？树海女主指的是那个黄毛吗我记得她好像都没啥戏份还不是可操控队友

贴吧大佬，写得真好，例子不凑足二十个看得强迫症贼难受。
反正我对"JRPG"这个概念是再不抱期望了，有DQ系列足矣。

日式尬演显见的源头是舞台剧，影视剧和ACG的表现方式都算承其衣钵
然而再往上推的话，日本的古典戏剧就有着力于夸张表现的倾向（例如拿能剧和京昆作对比），于是明治大正时期兴起的舶来品舞台剧是否又受到了本土传统的影响，也是个值得思考的问题，说不定就得往民族性上靠了

把贴吧的帖子搬运过来呀

我一直感觉GBA上《黄金太阳》两作是JRPG绝唱了。
我玩的游戏还是太少了。

ff7就是很好的例子，一部游戏要分三部还不一定做得完，这就是现代rg不如过去的原因

想通了这个就能想明白为什么游戏都大不如前了

sfc时代系统和创意是不错，但剧情上是非常不成熟，特别是对白。
全部都几句就完结，完全不是今天那种剧情对白的感觉。
觉得例外的好像就皇骑2.
相反，ps1时代就很成熟了，基本都是今天rpg的对白的感觉，抛开质量的话。

我没看过日本的舞台剧 请问日本舞台剧和西方传统戏剧有多大区别？

照猫画虎最大的原因其实是成本，现在游戏不要说3A，一款中型游戏的扑街，就可能引起公司动荡，这种情况下还能追求创新的厂家用一个巴掌都可以数完，无论日本还是欧美，现在大环境下保守是通常的做法

格兰蒂亚1冒险感很强

因为大多数人对3d的感受是拟真（除开原神那种手绘风3d），所以对3d动作的流畅性有较高要求，而2d比较写意些，玩家游玩的过程中可以脑补细节，所以2d哪怕fc画面只要配色自然美工到位都能接受。暗芝居动画那种人物动起来全身僵直的设计放在3d那里会被喷死

轩辕剑7做到配色自然美工到位了吗

而且贝姐和arc游戏那样高度写意的过场也没人说什么，虽然确实不适合做进RPG里面

机能对画面、玩法的限制促使创造者将精力更多放在世界观、剧本的打磨上，而现在的RPG要做到宏大叙事，成本太高了。2D时代就一张背景贴图的工作量，放3D时代就完全不是一回事了。

其实那个年代不止是JRPG的黄金年代，整个日本亚文化圈的文字创作都是一个高峰，只不过家用平台电子游戏由于开发成本增长的原因更快地进入了衰退期，而像漫画、小说这种低成本载体衰退期就慢得多。

同理的其实还有热血主角，不知何时开始热血就与没脑子划上等号了……

—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

黑魂恶魂是jrpg没问题，但rpg的幅度一部部减轻，到只狼就完全不能说是rpg了，这条路可以说已经结束了（对jrpg来说）。

日本90年代之后基本上整个社会都大范围的颓了，因为社会经济整体的不景气和对未来的失落绝望导致昭和时代的高歌猛进变成了平成时代的家里蹲和草食系（到了令和的现在就更不用说了）。当整个社会都采取小确幸的态度看待世界的时候，创新和勇敢试错自然也就不被喜欢了。
然后同样由于这种对小确幸的期望，描写你们所说的那种大格局，比如拯救世界，光与暗的决战，战争与和平的反思之类的东西，自然就比不上立足于日常的幻想吸引人。这也就是为什么现在的作品基本上都是高中生在架空学园或者异世界学园或者网游的学园里开后宫，然后最喜欢的人的类型都从天降美少女变成了亲姐姐……本质上还是男人越来越颓，看不到希望，于是连想象的空间和勇气都没了。

然后日本这种擅长搞流程型工业生产的国家，顶尖的IT技术本来就比美国差很多，人口也差，所以拼游戏的图像技术美工都完全不占优势……然后剧情这块还完蛋了，那JRPG死球岂不是理所当然的。

话是这么说，但ff7时并不是这样的。不拟真也可以是业界巅峰，折服无数人
更可能的解释是：因为别人能做到，你做不到就不行。

地雷社和其他的都差远了，包括立社时间
可叹ps3世代之前if主业是slg、srpg和文字avg，全是夕阳小众类型……

rpg吧吧主味儿太冲了。