再来蛋疼一次,正史上,三国文官前三是谁?

  • z
    zero3rd
    按照你这个标准,诸葛亮要真牛逼,就应该助刘禅取得天下
  • 烟蒂末梢
    魏武都那么牛逼了,照样没取得天下
  • 级替四
    文和善谋,孔明谋治皆为所长
  • 级替四
    孔明是真牛逼,助玄德绝境重生,成就一番霸业。

    文和面临强敌,不过顺势而降,两者不可同日而语。

    [本帖最后由 级替四 于 2012-4-22 11:39 编辑]
  • 级替四
    三大文官:孔明,文若,子敬
  • k
    kaiseryin
    弄不懂一说相声的也来参评2000年第一……
  • k
    killmesoftly
    孔明助玄德之后的种种也是顺势而为

    曹孟德若不这么早下荆州,那么刘景升一死,荆州内战刘备+刘琦我看也没十足的把握能打赢
  • n
    niweini
    mark一记
  • 神之右手
    说法就有问题,武力、政治、智力到底哪个是标准?
  • k
    killmesoftly
    汉末三国和西汉、东汉创立时期有很大不同

    两汉的创立者们是适逢世时涌现出来的各色人等,刘邦、萧何小吏尔,樊哙屠狗之辈,周勃小贩,张良虽然是韩国贵族但势力早就衰败了。

    而汉末崛起的各股诸侯势力大为不同,他们本身在地方上甚至中央就有很大势力。包括追随他们的哪些文臣们,都代表着不同的势力,甚至可以说,有很多君主和手下的文臣的关系更象一种不同势力的联盟关系。

    文臣的能力固然重要,但本身所在家族的实力、威望、影响力也是很重要的。荀彧自其祖父荀淑开始,到其叔父荀爽,荀氏一族早就成为了颍川乃至全国第一等的家族,而当时汝南和颍川两郡的士族是全国顶级的。荀彧加入曹操,他推荐的荀攸、郭嘉、戏志才、钟繇、杜袭等等全为颍川的士人,荀彧个人/家族如果没有足够的威望和影响力,根本无法劝说这些人加入,也无法驾驭这些人。

    另外,不要被诸葛亮表面上的一介布衣身份给骗了,诸葛氏本身是琅琊郡的大士族,避难到荆州。诸葛亮的岳母蔡氏是谁?刘表的后妻蔡夫人的姐姐,也是蔡瑁的姐姐。诸葛亮从来就是荆州圈子里的人,顶多是外围。诸葛亮只是因为刘表不懂军事而不愿效忠刘表。刘备和诸葛亮相遇为什么如鱼得水?那是因为刘备当时在荆州不仅仅是少一个谋士,而更是少一个掮客,一个荆州士族圈子里可以代表刘备的代理人。这样荆州内部有投效刘备的士人就有了一个可靠的渠道。
  • r
    rimap
    LZ所言没有道理。
    看计谋成功率,也有个条件,你要看对手是谁,对手是程远志邓茂之流就算许褚用计都能赢。而且成功率有个很大的漏洞,想徐庶这种成功一次就是再不发言的,就是100%,谁敢跟他争?
  • 真寂静岭
    没人提马忠吗
  • S
    Sahtra
    那些说管仲的,可知这句:

    管仲虽然仅是齐国下卿[2],却被视为中国历史上宰相的典范,任内大兴改革,重视商业,并因开创国营娼妓制度而曾被中国性服务业供奉为保护神。