21日,以军承认使用白磷弹,并表示将调查

  • x
    xekrn

    宇智波的天照么?这么可怕
  • u
    uc0093
    在BAIDU上搜索白磷弹
    搜到一些图片,,相当恐怖~~
  • h
    hudihutian
    白磷弹难道比丢到广岛的原子弹还恐怖?
  • p
    pastezhu
    只是加沙里的巴勒斯坦人的一面之词的指控而已,也没有提到有力的佐证证明以色列使用了白磷燃烧弹。
    而以色列自己宣称自己的行为并未违反国际法,把发烟弹和燃烧弹相混淆这种方法行不通啊~
  • P
    Providence
    还有说一下,以色利已经下令不许公布战斗旅指挥官什么的姓名,包括那些炮轰例如联合国设施之类造成大量平民死亡的官兵的姓名。
    原因是‘担心他们在出国旅行时被以战争罪逮捕’。
    还有骂以色列骂的最狠的之一是联合国。已有多位高官 放话要以战争罪控诉以色列。
  • p
    pastezhu
    双方都要佐证才能采信的。
    以色列的有照片证明,
    巴勒斯坦的如果有照片证明有人因为白磷燃烧弹造成伤害的照片,也可以让人相信他们的、
  • 索尼
    太可笑了,以军有照片证明他们没使用白磷弹?如果巴勒斯坦人的伤者受疑似白磷弹灼伤一定要让你相信?

    最重要的是,以军承认使用了白磷弹。你们这些人还是想办法证明此白磷弹非彼白磷弹吧

    原来所谓双重标准是这样,白磷弹这一个物品的称呼居然有不同的意义,长见识
  • 索尼
    我明白了,这条新闻是假的,以军承认使用白磷弹是幻觉,nhk应该向以色列道歉
    你满意了?巴勒斯坦那5000多死伤敢情都是自己弄的,不管道义在哪一方,造成一方如此大规模伤亡的,依然理直气壮,还受你辩护

    mb这年头真是杀人不犯法啊
  • 索尼
    还有,照片证明了什么?你能告诉我吗?证明以军没有使用白磷弹或者使用的不是白磷弹?
    你能拿出佐证吗?可笑
    不要说新华网图片下注释的那个烟雾弹型号,请拿出证据,这样我也能信服你啊
  • 索尼
    其实最简单的方法就是拿出证据,证明这条新闻是假的,
    以军没有承认使用白磷弹,就结了,我就当转了个假新闻
  • F
    FoxfoO
  • 索尼
    看清楚,新闻的内容是以军于21日承认使用白磷弹,是自己承认的
    拿证据推翻就是以色列根本没说过这话就完了,就证明nhk这新闻是假的
  • F
    FoxfoO
  • p
    pastezhu
    那个型号你自己查一下就知道是不是烟雾弹了,何必再这里浪费时间呢~
  • t
    task
    当然有区别 不然还搞什么国际协议
  • 级替四
    M825A1究竟算不算燃烧弹?
  • 海鸥
    那化学武器,生物武器干嘛要禁止,没看过炭疽的伤害吗
  • 索尼
    [quote]原帖由pastezhu于 2009-1-24 10:17 发表


    那个型号你自己查一下就知道是不是烟雾弹了,何必再这里浪费时间呢~ [/quote

    别回避主要问题啊,型号不是主要的,谁也不能证明照片上的就是那个型号

    请回答其他问题
  • 风到达的地方
    那啥,以军什么时候承认使用白磷弹了?以军承认的是使用了含有含有白磷的烟雾弹好不好。你找一个以军承认使用白磷弹的原文我看看?第三方报道不算。

    白磷烟雾弹和白磷弹的区别,就像贫铀弹和原子弹的区别一样,不要看到有白磷就是白磷弹,虽然这四种东西在不同的范围内或多或者都算是违禁的。

    至于人口密集区那个,以军的观点是,当时恐怖分子混居在那里,所以不算是有目的的攻击平民,即使出现平民受伤,恐怖分子应该负主要责任。

    另外,从法理的角度来说,庇护罪犯也是协同犯罪的,虽然不知道在战争或者对付恐怖分子的问题上怎么算,那些平民是自愿混居还是受到恐怖分子胁迫也不清楚,不知道以军是怎么考虑的。

    [本帖最后由 风到达的地方 于 2009-1-24 10:48 编辑]
  • 索尼
  • 索尼
    我颤抖了,以后有关巴以问题的所有事件的是非真伪只能以以色列媒体为准?233
  • 级替四
    巴勒斯坦方面有没有递交类似弹壳残片这样的证据?
  • t
    task
    第三方报道不算

  • 级替四
    他是针对你的“以军承认”这一点。

    要证明“以军承认”,当然要用以军的原版发言为准。
  • 风到达的地方
    参见44楼。
  • 索尼
    所以第三方报道不算?问题是这论坛上有几个认识希伯来语的
  • 风到达的地方
    中文日文英文法文阿拉伯文的诸多媒体,难道没有一家愿意引用并翻译原话的媒体?
  • 索尼


    [本帖最后由 索尼 于 2009-1-24 11:24 编辑]
  • 索尼
    我大概查了一下,几乎所有“第三方媒体”都没有直接引用或翻译以军“承认”的原话

    所以没有证据,“第三方媒体不算数
  • 风到达的地方
    请注意啊,几乎所有报道在以军“承认”的“承认”两个字上面都加引号了。

    其次,根据各种报道的内容分析,实在看不到以军有任何承认使用白磷弹的词汇,能找到的只有使用了白磷烟雾弹。当然,喜欢把白磷烟雾弹称为白磷弹的人满世界都是。
  • 风到达的地方
  • 处男无性病
    核生化是大规模杀伤性武器 几乎是无法人为控制的 换言之 他的杀伤范围是不定的 特别是生物和化学武器(和动物 风向有很大关系) 并且会有N多遗留性问题 比如地区性的疫情 黑雨 辐射等

    而白磷弹 云爆弹等只是大炸弹而已 不会有任何的负作用 只要是对武装人员用 个人觉得没所谓 当然 如果哈马斯无耻到隐藏到平民中并拿平民当挡箭牌 算我没说
  • 趣味第二
    这贴真神了,你维护的对象都承认错误了你还较劲个什么呢?

    再说用了又如何呢?当年伟大正义的2战联军就没用违禁武器吗?
  • 风到达的地方
    不是维护,是对帖子的标题提出质疑。
  • 风到达的地方
    我把我的观点直接放在这里:

    1: 作为烟雾弹使用的白磷燃烧弹,和通常所说的白磷弹是有区别的。
    2: 以军没有承认使用白磷弹,但是承认使用了“作为烟雾弹使用的白磷燃烧弹”。
    3: 帖子的标题,将“承认”二字的引号去掉,是不符合事实的,也是对各大媒体的新闻的失实转载。
  • 风到达的地方
    既然各大媒体都是转载的泰晤士报的报道,我就把泰晤士报的报道转载一下,原文地址:http://www.timesonline.co.uk/tol ... /article5556027.ece


    Children play with a flaming lump, allegedly containing white phosphorus, in the northern Gaza Strip on Monday

    Martin Fletcher in Jerusalem

    The Israeli military came close to acknowledging for the first time yesterday its use of white phosphorus munitions during the war in Gaza, but continued to insist that it did not breach international law.

    As fresh evidence emerged of Gazan civilians being burned by phosphorus, Avital Leibovich, the army spokeswoman, said its use was “legal according to international law...All the munitions we were using were legal, like the French, American and British armies. We used munitions according to international law.

    “They [Hamas] were committing war crimes by putting the civilians in the front line,” she said. “If Hamas chooses to locate training camps, command centres...in the middle of the [civilian population]...look how populated it is...naturally they are endangering the lives of civilians. Hamas is accountable for the loss of the civilians.”

    Major-General Amir Eshel, the army's head of strategic planning, said that firing shells to provide a smoke screen was legal. “It is the most nonlethal kind of weapon we used. I don't see any issue with that,” he said.

    The Israeli newspaper Ma'ariv reported that the Israel Defence Forces (IDF) had privately admitted using phosphorus bombs, and that the Judge Advocate General's Office and Southern Command were investigating.

    The Times first accused Israeli forces of using white phosphorus on January 5, but the IDF has denied the charge repeatedly. Phosphorus bombs can be used to create smoke screens, but their use as weapons of war in civilian areas is banned by the Geneva Conventions.

    Yesterday reports emerged from Gaza about the killing of five members of the Halima family, when a single white phosphorus shell dropped on their house in the town of Atatra on January 3. Two others were in a coma and three were seriously wounded, according to doctors and survivors.

    Salima Halima, 44, who is in Gaza City's Shifa hospital, said that the chemical burst in all directions after hitting her living room.

    Nafiz Abu Shahbah, a doctor who trained in Britain and America, said he was sure white phosphorus was responsible. Her wounds at first appeared superficial “but it eats at the flesh, it digs deeper and gets to the bone...The whole body becomes toxic,” he said.

    In the Jabaliya refugee camp, the Associated Press found a crater that was still producing acrid smoke days after the war ended, and in the town of Beit Lahiya a lump of white phosphorus burst into flames after some boys dug it up from beneath some sand.

    Ban Ki Moon, the UN Secretary-General, expressed outrage at Israel's destruction of Gaza yesterday, when he became the first world leader to visit the Palestinian territory since the end of the war. “This is shocking and alarming,” he declared while visiting a UN warehouse that was still smouldering after being hit on Thursday, allegedly by white phosphorus shells. “I'm just appalled.”

    Visibly angry, he condemned Israel's “excessive” use of force, and demanded that those responsible for shelling schools and other facilities run by the UN Relief and Works Agency during the 22-day offensive should be held to account. “It is an outrageous and totally unacceptable attack on the United Nations,” he said.

    Israel has apologised for attacks on UN facilities but insisted in almost every case that Hamas fighters were using the buildings for cover.

    [本帖最后由 风到达的地方 于 2009-1-24 12:05 编辑]
  • d
    dragong
    然后呢?
  • 风到达的地方
    不知道。
    有人讨论的话,也是一件有趣的事情。
  • 索尼
    你日语水平不行,真的,理解有误
  • d
    dragong
    233麦克希……
  • 风到达的地方
    我知道的啊,只是断断续续自学了几年,知道一些常用语而已。所以,如果你愿意把那些话翻译出来,对我来说会很有帮助的。

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    大致知道自己是哪里理解错了,那个これまで。

    [本帖最后由 风到达的地方 于 2009-1-24 12:21 编辑]
  • 风到达的地方
    嗯,刚刚又看了一遍,大致知道哪里出错了。那个これまで的理解有误。
  • 索尼
    日语原文承认二字上没有引号,别乱扣帽子,恶心