推上另外有FS的人说，ER的战斗系统和黑魂“fundamentally different”。所以还是先别太带入固有印象，再看看后续消息吧。

塞满成吨的世界观设定，考古爱好者的狂欢

所以是老贼先写主线马丁扩充背景，还是马丁先写背景老贼再串出一条主线？

我只想知道其他co-op负责啥，尤其是有没有谷村

没写就好没写就好

马丁没有恶趣味重口世界观推荐去看一下他的一部短篇《肉院情人》

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马丁写就没有魂味了

有点失望，本以为这次会有主线剧情了

奇幻故事的世界背景设定才是最难的，也是最精华的部分所在。

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你忘了马丁是编剧出身？写小说是副业。。。。

不全是马丁写的话..那找不找马丁都没区别啊我觉得..

宫崎：老马你看这个角色被同伴背叛杀死如何？
马丁：你看复制下红色婚礼如何？

又一个公款追星的

人家还有那么大的作品没忙完呢给你写个背景已经不错了

所以群众想看不一样的啊

倒是情理之中，只是又是宫崎挑大梁会不会太魂味了

宫崎英高写主线？那就是没有主线咯

你觉得只狼如何？
另外说背景故事不明显是没错，说黑魂没主线的……到底是人云亦云还是印象错乱？
三代都是传火并在最后给选择，有什么例外吗？1代DLC确实比较糊里糊涂，就救个人，2代几个DLC一起获取不游魂化的一种方法，3代烧旧画中世界并收集用在新画中世界的颜料。反而是血源提示模糊也比较被动。

正常的故事剧情大概2个部分，过去发生的事情——背景故事，正在发生的事情——玩家经手以后经历的。魂系列比起一般的RPG来说，在剧情里面背景故事——过去发生的事占据绝对多数，所以魂考究剧情像是考古，玩家经手以后的剧情相对都比较简单，所以觉得清楚玩家经手以后在干什么=主线清楚，我觉得不是很正确。而宫崎英高做的魂的几作里面，背景故事是一部比一部模糊吧，除了恶魂的背景在CG交代的比较清楚以外，剩下都是有不少剧情争议的，魂1相对好好一些，到了血源的背景主线在不同的魂学家的考古研究里面就有很多不同的说法了，到了魂3更是众说纷纭，我至少看过十几种剧情解释，我不认为这种创作者给出些连不出正解答案的线索，剩下靠玩家脑补算是有明确主线。

至于魂2和只狼，不是宫崎英高写的剧情吧？

一来，你正在把“没有主线”偷换为“主线不清楚”。
二来，网上各种不同版本纠结的是一些细节和没明说的部分，但那并不影响大背景，魂1就是火将熄出现不死人，主角要去搜集王魂重燃初火，魂3就是开场的初火熄然而候选薪王备用薪王全跑了于是找灰烬来收柴，明明白白。
三来，魂2且不说，只狼里宫崎写了壶中贵人也就是鲤鱼王那条支线，你会觉得哪里没说请主脉络吗？

不前一阵子挖出来了，魂3为了赶工直接把后半段主角敲钟剧情全删了，搞得现在剧情支离破碎的。

1.“主线”这个词定义很笼统，我说的“主线”你不一定认同这个概念，所以简单定义下，我说的没有主线=没有准确的故事主线，故事内容没有正解。魂1勉勉强强还能说下主线（其中玩家脑补推理的部分也不算少）；到了血源的主线就更是模糊了，特别是在DLC出来以后，故事中提到的科斯、亚丹、梅高、曼西斯学派、圣诗班、月神等种种关系的解释就有很多种；魂3更是没有清晰的故事主线，洛斯里克内部的派别矛盾（妖王、双王子、初始贤者、天使信仰等等）、冷冽谷的教宗和幽邃圣者、幽邃和深渊、罪业之火、环城……大多数内容都很不清晰，剧情的理解也是多种多样，玩家脑补的内容过多，没有正解。

2.我说了你拿玩家经手以后的事情——正在发生的事，主角做的事情来说这个是主线，就是有问题的，造成当前局面的过往的那些背景故事，就不算主线了？

3.壶之贵人你称之为主线？

1&2、火将熄出现不死人是玩家接手前的内容，初火熄薪王跑了也是接手前的内容，知道薪王跑掉就够了，具体派别矛盾和幽邃深渊罪业之火这种东西对玩家之后要做的事有什么大影响吗？那都只是额外的乐趣。
3、你看着“支线”两个字说我将之“称为主线”？

让马丁写主线会跳票吧。这件事有个好处是冰火6卷不至于再跳票（希望）

知道薪王跑掉就够了，具体派别矛盾和幽邃深渊罪业之火这种东西对玩家之后要做的事有什么大影响吗？那都只是额外的乐趣。————————————好的。没写清楚的东西都是没意义不需要的很真实

你看着“支线”两个字说我将之“称为主线”？————————姑且不论宫崎英高是参与到这个剧情设计，还是只是写了那个传说中的描述文本，那么在现在谈论“主线”的时候，你拿这个出来又是想说明什么？

又试图偷换概念，我也喜欢挖细节（看我在以往魂系帖里的回复就清楚），但我不会将之视为主线不清楚。大主线明明白白，细节不清晰就称之为没主线，那你的具体界定标准在哪呢？
你之前说的是“至于魂2和只狼，不是宫崎英高写的剧情吧？”，而我列举了宫崎在只狼中负责的那部分支线剧情，说明他仍然能并有写得更明白，你自己记不清又眼瞎然后怪我？哈。

跟你扯这个还真是浪费时间……什么是主线？什么是细节？我的界定是吧？ok，以魂2为例子：凡克拉德王和安迪尔这对兄弟建立了多兰古雷格→两人理念不合分道扬镳，安迪尔开始做各种研究，让自己超脱轮回之外；凡克拉德王作为国王统治着多兰古雷格→凡克拉德王遇见使徒杜娜湘卓，杜娜湘卓成为凡克拉德王的王妃，并怂恿他进攻巨人国→凡克拉德王进攻巨人国夺取了巨人之魂，建立了渴望王座→巨人王率领巨人袭击多兰古雷格，在巨人陨落之森被无名英雄（用灰雾核心穿越的主角）击败，并被囚禁在要塞地下→凡克拉德王发现杜娜湘卓的真面目，与王盾韦施塔德进入不死灵庙，多兰古雷格失去国王逐渐落败，杜娜湘卓等待下一个强大灵魂持有者进入渴望王座→主角为了解除不死诅咒慕名前来多兰古雷格。这些剧情基本在故事里面能得到证实，背景和现在发生的故事基本能续得上，这种才是主线。然后古国雅肯和韦因的故事（遗忘囚笼和熔铁城、铁之古王），这些称得上支线，但是魂2的支线支离破碎，也并不连贯。什么算细节，可以不用在意？比如凡克拉德王的左右手，韦施塔德和雷姆，因为某事出现矛盾，决斗，雷姆战败离开，去寻访铁之古王→接黑屋之塔煤炭新娘和烟之骑士的故事。在这段剧情之中，没有明说两人矛盾的契机/**是什么，关于这个也是众说纷纭，但是这个就属于细节，不清楚也不影响。

而魂3人物的关系就十分的扑朔迷离，不清晰，比如太阳王女、洛斯里克王妃、重生之母，三者的身份关系，各种论证我都见过，但是最终也没有证据链推理出服众的结果。至于罪业之火、幽邃、深渊，这些是可以不在乎的细节？

至于我说只狼的剧情不是宫崎英高写的，你拿出来宫崎英高写了个壶之贵人来说我眼瞎，我怀疑你是来搞笑的

那么这个游戏可以扔大粪吗

至于你觉得薪王都跑路了，主角去把它们砍了收集柴火，这些清楚就算主线清楚了，过去那些故事背景里的起因经过结果，都只是附带的不重要，我只能说你是宫崎英高的形状你开心就好了。

没有主线或者没有足够清晰主线背景，玩家会不清楚要干嘛。
那么对一般玩家来说，游戏要玩家干什么？传火。要传火的原因？火要熄了，世界将重归黑暗。为什么火会熄？初火要用灵魂当燃料，本来当燃料的人快烧光/跑了/来迟了。中途又跑出来人跟玩家说，火熄了其实也好，黑暗才是人的本质啊，或者你把火偷了也行，所以有灭火篡火的选择。前因后果都明白了，Over。
玩家知道太阳王女及其代表的阳光都是虚像，暗月才是王城真实色彩，知道重生之母重生外貌和洗点的功能，有一堆蛆人和指头崇拜，就够了，太阳王女王妃重生之母之间关联等对大部分玩家来说当然都是可以不在乎的细节，相关爱好者才去深挖。
追究这种魂学家才会纠结的东西，再反笑我是宫崎的形状，呵。
宫崎没负责只狼的所有剧情，但有负责分支剧情，那么“宫崎有写只狼的剧情”是否成立？如果你想特定“主线剧情”，那还请加强表达准确度和阅读理解，别自己想一套讲一套。

还有，我说你眼瞎是指你看着“支线”给我说“我称之为主线”，偷换概念这种小把戏玩一次两次可以，再玩就很LOW了。

我：没主线；

某人：主线明明白白；

我列举主线不明不白的地方；

某人：知道XXX就够了，你说的那些都没必要知道，那些是魂学家才去深究的（顺带给我扣了魂学家的帽子）。

你中间那段话简直无敌。敢情玩家需不需要知道什么不是由玩家自己来判断，还得听您这套理论，宫崎英高没写清楚的，你就一句这些当然都是可以不在乎的细节，有信仰真好。谁是宫崎英高的形状呢观者自明

至于只狼的那段我也懒得说了，反正话都留在这边别去编辑掉，留着无聊的人看下去判断谁在狡辩。

周末晚上时间珍贵，就不再浪费时间了，反正玩过看过的人，自己心里也都有谱，打口水战也实在无聊。

呵呵呵呵呵呵呵呵至少老头子不用陪葬了。

某人：没主线
我：这些不就是主线
某人：那我重新定义“没主线”，并认为必须把很多明显是魂学家才会去了解的东西讲明才算主线清晰，才算“有主线”。

哦你不是魂学家，你只是抠一些通常只有魂学家才会去抠的细节罢了。

把“一般玩家通关不需要了解但爱好者有兴趣才深挖”抹去，只强调“都是可以不在乎”；我一开始就说了血源主线确实模糊被动，也没否认魂2不关他事，就被描述为“信仰”了，原来还有这种一开始就带着批判的信仰。

行啊，就晾在这，让大家看看谁自己用词不当还硬撑，诡辩玩得风生水起？

那个男人来了

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你们不要再打啦.jpg

对马丁早就粉转黑了，冰与火第六卷他鸽了有多少年了。。。。。。。

只狼没咒死，这次一定行