借《死亡搁浅》谈谈里面我觉得会启发游戏作者的两个元素
- acejoe这个是启发玩法的点,主楼说的是搁浅把这个做一个主要的卖点,绳子棍子和各种宣传有意无意提到这个,启发大家可以作为主要设计点。
而之后会出现作为主要设计点的游戏,即使不作为主要设计点也会更加对异步联机做更多的玩法设计。 - hamartia职业送快递的游戏很早就存在了,就是NDS的LUNAR创世纪
游戏里接任务送快递是唯一能直接得钱的方式,否则进入野外区域时首先要在女神像前选战斗后要钱还是要EXP。没有经验值RPG还怎么玩呢?所以这奇葩设定就是逼玩家把一件事干成三件事
做游戏的宗旨是游戏规则的树立,至于这规则是不是对实际行为的解构,肯定会有成功与不成功的异同 - Tackstone当然算,而且是异步对抗。
- acejoeMC更多的是实时联机。
下别人地图虽然可以算是一种异步联机,但是这种太原始了,没什么设计,这种更像是简陋版的马造。 - acejoe补充一点,为什么我觉得异步联机和送快递会启发游戏作者。
因为现在的游戏都想做线上内容,但是做实时联机做起来思路差别大,所以我觉得异步联机对于大厂来说,有巨大的开发空间。
现在实时联机PVP、PVE的游戏太多了,另辟蹊径做主打异步联机的游戏可能会是新的方向,比如你把马造做到独立的世界里,通过异步联机交流,也是一个巨大的开发空间。
“送快递”是因为现在很多想做没战斗的RPG,小岛的这个可以给出一个从解谜或者是跳跃过关,甚至是潜入以外的角度来做。 - 抖S君就死亡搁浅这异步还不如马造,马造都出多久了,有人学么就甭在吹了
- acejoe你看不懂我在说什么就别回了好吗
- 抖S君你这扯了半天的东西业界早就有大厂做出来成功产品了,然而并没有什么人跟风这意思还不明白吗,为什么你就觉得岛哥哥可以带着大厂走了
- Tackstone异步联机一直都有人在探索,小岛这个我觉得经验应该没多少,更多的会是教训。基于巴哈的那个视频,搁浅的异步联机系统因为缺乏自由度是很难发挥玩家的创造性的,整个系统只能用死气沉沉来形容了。多人互动本质是要发挥玩家的创造力,不是在固定的位置放个桥铺个路就算了的。
异步联机又不是岛哥哥这次开创的,如果他不能拿出个可玩性极高的成品,凭啥认为他在引领潮流?为啥说老任他们的影响力强,因为他们不仅有点子,还会拿出个完成度极高的成品。 - acejoe你看不懂就别回了,完全不同的意思,扯到别的地方喷个卵啊,我主楼写的你只看一半是不是。
请问哪个大厂做出成功产品了?
马造?????????
马造的异步联机部分设计的过于直接,分享自制关卡,玩了然后点赞,没有别的,这种最单纯的异步联机有什么设计?
黑魂比马造都设计的更加丰富的多好吗,魂系列只是把这个作为一个补充的点,没有更多的设计。
还有请你,在我写的文章里,找出我吹“岛哥哥”搁浅的部分,我他妈都是在说会启发别人,有说搁浅的屌的一笔?????? - 唯_change其实独立游戏工作室第一部就做开放世界明显是步伐太大了,如果小岛真的精于关卡设计就应该先从自己擅长的方面下手
- acejoe对!就是教训!《莎木》里存在的问题不也是给别人做了例子。《莎木》之前也有很多开放世界的雏形,但为什么《莎木》影响力最大?
我对搁浅会启发别人是基于,各种媒体的宣传,和搁浅会引起的meme,并且小岛各种强调这个系统,所以我认为肯定存在感会很高,所以会启发别人。
奥德赛的找气球,作为一个补充的设计,虽然很好玩,但是始终引起不了潮流,关注点始终在本体上,因为任天堂的游戏别人很难模仿,很可能的情况是想做了,回过头发现任天堂好厉害,回去抄任天堂。
而且任天堂的这个找气球比较独立,和本利的连接比较松散,我觉得之后的启发是更加设计后的黑魂,和本利连接更加紧密的异步联机。 - 天才名名我觉得会启发很多独立游戏开发者,如何将概念包装后找金主爸爸拉投资
- Tackstone不一样,莎木的开放世界设计是完整且激进的,而搁浅的异步联机的设计是保守且平庸的,小岛的激进之处只在于他居然想只靠这点内容来撑40小时的时间。
还有我不认同你对马造的看法,马造的这个类型才是异步联机的终极形态。开发者只做了两件事,一、创造舞台,二、做出示范,简单设计背后依靠的是数十年来2d马的设计积累。论激进,把玩法设计完全放给玩家的马造明显比搁浅高出不止一个档次。 - acejoe马造的激进又不是异步联机激进,马造和社交网络,上传,玩,点赞一样,各部分是独立的。
上面说了,我觉得今后的形态是黑魂的升级版,和本体联系紧密的异步联机,更多影响到玩的部分。
主楼也说了,脑洞希望马造和搁浅游戏融合,融合的也只是做关卡的思路。
我更希望的是自己做的东西影响到别人完成任务,别人玩自己的东西又对自己完成任务有影响,在这个中间能有更多的设计,更好玩。 - 茛菪快递这块我开始也觉得游戏性蛮有潜力,但回想一下的话别的游戏里类似的送货、搬蛋之类的任务都算是体验最差的部分了。主要应该是货品损坏不可逆的负反馈太大了,而从突发事件中保护货品又必然是游戏的重点。反过来送货成功的正反馈来源很单一,八十一难渡过了八十难最后翻船了也是纯粹的负反馈。欧卡美卡的节奏很舒缓,作为模拟类也不用刻意设计敌人来刺激玩家,别的游戏不好学。
- weiweiEX看了隔壁楼skill up那说的
感觉别的地方就像是放屁,但异步联机那一段确实让人挺感兴趣,想要去试试,这会是一种什么样的体验
- lushark唉,我对岛哥哥还是比较有信心的,一个pt能给恐怖游戏带来革新也不会是碰运气。所以我相信他能在异步联机和送快递玩法上做出足够影响业界的创新和实现,但是我趴在地上苦想三天还是觉得这两项作为添头可以很好,要作为核心玩法实在是有非要拿榨菜做主菜的感觉。 比较乐观的想法是这俩样其实确实是添头,主菜还是剧情和演出那套岛哥哥的电影游戏,因为这次评测禁止讨论剧情所以各家媒体只好围着这俩其实是配菜的东西大书特书。
- lushark但我现在对业界非要用一些味同嚼蜡毫无兴奋点的所谓gameplay,把一个10小时能讲得很饱满的故事填塞成40小时的做法实在是有点烦了,要是岛哥哥也走了这条路的话还是会比较失望。
- fenugreek真实岛吹过年,游戏都没玩上已经摆上了神台,到了发售日是不是要改个扣鸡马复活日?
- UmarIbnLaAhad喷了,叹为观止,只恨育碧没整出个岛哥哥
- 抖S君
- awy47笑死我了,开发者只能恨自己不是岛哥哥
- bsdlxy异步联机不是游戏的核心,但是特色和小岛推崇的。可能是小岛推崇这个,TGS day1在旅途中一直讲这方面的元素,所以造成了你的错觉?
- 暗示我7酱别急着吹啊,这周五就知道了
- 老黑305
- 暗示我7酱11月8日,小岛哥哥审判日
- zero_death做的好是启示 做的不好就是教训 反正岛哥哥必是游戏时尚的弄潮儿
- 暗示我7酱岛学家才有资格评价艺术品,不买票不准进场~
- ac死或生ign审判日
- Issue以上均为本楼楼主在本楼的回复节选。
有些人确实是没仔细看就回,不像我,连楼主在EDGE:将不会给《死亡搁浅》评分,因为过于无聊玩不下去的帖子都看了,发觉根本没必要跟这个楼主讨论。 - acejoe那你指出我问题在哪,我上面回他们的有问题?你指出来啊。
你不想和我讨论连续回我两条评论搞毛啊?不能自己玩去吗?口嫌体正直??????? - Issue我在隔壁已经明确指出来了:“你难道是凭感觉过日子吗”(请在隔壁回我,我不再回复你)
我在你这个帖的发帖不是回复给你的,而是给所有回复你和打算理你的人,只是你恰好收到通知了,你居然没看出来我很抱歉。 - 佐伯香織其实,仔细找找莎木前的欧美开放世界,或者直接看r星前身dma和天使工作室,就会发现,现代开放世界和莎木关系真的不太大
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2 - zdejiju一个顶了天只有百来万销量的游戏,玩过的人都很有限,对开放世界有大影响多半也是觉得有逼格瞎吹的(
- 咸鱼艿异步联机不管是MC还是风之旅人都有啊,MC那种玩家互相坑或者互相帮助的社群文化还非常发达,这个不算非常有独创性的设计。lz你能玩到手了再来指点江山吗……
- acejoe我还举了《黑魂》的例子了,我觉得《黑魂》的异步联机部分比你说的这两个更有可玩性。
但是又不是第一个做出来就能启发到别人的,我觉得通过《搁浅》的各种宣传和网络meme发酵之后会启发作者进一步开发异步联机的玩法而已。 - zhssf本来还想再讨论点啥,但是看lz钦定死亡鸽迁异步玩法领袖的态度,想想还是算了。
最后再多打一句。异步玩法即不是小岛开创,也不是他让这玩法发扬光大,甚至都不是死亡鸽迁的核心玩法,且这种玩法存在很久,而且有很多游戏都用了这种机制。lz所谓的进一步启发本身就是个伪命题。 - acejoe我哪里钦点领袖了?
我主楼就说这个玩法很早就有了,我先排除了古早的游戏,因为太古老了,然后举了几个近世代的游戏。下面楼层也讨论了别的用这个机制的游戏。
搁浅主要我觉得是小岛的影响力和网络的meme发酵,而且最关键的是他本人一直在吹这个系统,他影响力又很高,所以我觉得会启发到其他人,去围绕这个制作。
对了,我也觉得这个系统有更多开发的空间,还能更好玩。 - xsummer这都还没玩上呢,评测已经一套套的了
- acejoe改个标题,太多不看文章内容是啥直接喷,没意思。
还有跨贴来喷的,结果也是一个没看内容直接喷。 - 光荣的小学生漏了最重要的,马里奥创造2说
- zdejiju??PT给恐怖游戏带来了什么革新?