如果阿尔法狗去打街霸 能赢小孩梅原这些人吗

  • z
    zo
    让ai自己学习从而理解立回硬直和帧数估计目前都很难………

    格斗游戏的内置ai和狗是两回事

    本帖最后由 zo 于 2018-1-7 11:48 通过手机版编辑
  • A
    ALEXZHAN
    那就是限制他的发挥了,怎么算公平。

    给阿发狗做个仿造人类的机械身体,让他通过摄像头来观看
    至少短时间内,应该还是打不过人类的

    机械身体现在技术灵活度没那么高(当然,如果你专门优化做个6只手指的右手,而且直接对应6个键,左手能稳定扣在摇杆上,而不是做个人手让他自己握的话。人类一样没戏)

    围棋那种策略大于一切的,还有较量一说。
    格斗游戏策略肯定不如围棋复杂,但瞬间的反应和判断和精密操作是最主要的,就别考虑了。
    你做个会学习的AI,当他发现只要靠反应和操作就能赢,为何还要策略?
    那剩下的只有限制他了。那连招成功率,防空成功率多少失误才算公平?
  • A
    ALEXZHAN
    你不给阿发狗输入棋谱和基本规则他能学习?

    现在真正意义上的AI并没有诞生。
    如果有个设计出来打格斗的AI,他会对制作他的生父说,我不想玩这个,那或许才是诞生了真正的AI。
  • b
    beterhans
    这没错
    你不告诉小孩 怎么算赢 每个字独特的运动方式 怎么玩?
    人学需要输入基本规则
  • a
    aweiwei
    还不如说AI加机械臂同马龙打乒乓球呢。
  • z
    zo
    基本规则要输入,但是狗是脱离棋谱的。它对围棋的理解是在自我对弈中建立起来的
  • t
    tainey
    马龙说我用根筷子跟你打
  • z
    zmqzmqzmq
    伪命题,让机器AI互搏,一样存在破绽。
  • S
    SRADISH
    好想被街霸5高手揍。
    被AI揍没意义,电脑能看到你的输入,打个屁。
  • s
    sumeru
    格斗游戏本质上石头剪子布,不存在必胜策略。
  • 3
    3221505
    ……这种游戏还ai……
    这种游戏的ai我们一般叫它外挂。
  • 女武神
    楼主需要去看看mugen比赛
  • 巴斯
    街霸4和街霸5不能代表全部格斗游戏。
  • 阿法狗也不是下棋而是算棋,什么时候它真正下场跟人类下一盘棋再说AI的大进步吧。
  • 超越魔的狗肉人
    调超必杀槽无限,选强力超杀全屏攻击的角色,用连发手柄后设好一键再用夹子夹住
  • s
    skyangel
    不如跟阿花狗玩吃鸡。。。
  • x
    xuziyu2006
    这个都算简单摇杆无非8个方向,没有比机械更精确的的了,应该设置要求是ai必须要跟人眼一样从显示器读取图像
  • a
    alann
    格斗游戏,ai不需要alphago技术就能立于不败之地,只要站着不动后发制人。不动就不会有破绽,只有进攻才会有破绽。
  • U
    USE2
    类似你轻拳我必升那是最低阶的AI,如果只靠电脑的反应优势来打赢人类那就失去AI的意义了
    何况就像前面某些人说的很多格斗游戏本质上是择,即便存在最优解也并不代表0风险,人类未必一定会输
  • 女武神
    这个就是人类的傲慢 机械身体的速度精度早就吊打人类了 你不想想 打印机那个喷头不就是广义机械手啊 哈 精度怎么样 速度怎么样
  • a
    anlacemaster
    围棋是决策问题,格斗星际这种更偏向于即时处理,思路并不一样
  • A
    Acme
    仿生机械臂这些,比那算棋AI简单多了。。。
  • a
    ayaso
    你们忘记格斗游戏Ai都吃套路的吗?用套路可以轻松打死?
  • 真这么容易干嘛不直接配一套还要人代下?
  • g
    gogogo
    接近人类的策略有可能,接近人类反应和失误就扯了
  • 道克斯
    炉石也行,运气成分超过一半的游戏都有机会赢
  • r
    river
    kof14刚出的时候,肥孩打5级难度cpu都翻车过的吧
  • 或者换个思路,用按键精灵编程的外挂,在格斗游戏里有办法对付吗?

    不靠底层抓包,只靠屏幕分析来决定出招,不过省去了用手操作摇杆这一步,在这样的情况下,人类有可能打赢这类外挂吗?
  • a
    ayaso
    AI对策,比如打电脑的时候有时候你连发LK电脑会傻之类的。AI可能考虑的多了会对某些组合产生BUG类反应,会被人抓住反艹
  • 喜剧之王
    那是厂商故意设置好的程序让电脑输的。你这都想不明白。无敌的电脑谁会去玩。。。。。
  • a
    ayaso
    最简单的AI反应就是你跳过去对面出对空技能,SF2打古烈你小升龙,古烈会判定你跳出脚刀,然后落地下来被你豪日。这就是AI的破绽。
  • A
    ALEXZHAN
    你换个版本试试……小升龙电脑还脚不脚刀……
    说白了这都是人为的……

    这是开发者留给你打败电脑的漏洞……………
  • a
    ayaso
    我比喻一下,AI的反应还是AI化的每个游戏都这样。换个游戏不升龙了但是还有其他的套路可以刷。
  • a
    ayaso
    我觉得这不是开发者留的,那本身的设置没啥问题,只是预判的时候升龙的滞空被判定为跳了而已才造成发对空技。
  • 茉莉FAN
    用不到狗,N年前我参与过的某项目,AI也是用的玩家对战采样的方式来学习应对和连招。
    最后给出去都是人工加了失误率和判定延迟的AI。
    否则就是0失误,无法战胜的存在……

    这还只是一个没花太多人力和时间去写的,并且资源消耗也极少的学习型AI……狗就更不用提了

    其实根本原因在于,AI可以在一帧内完成决策及输入,这是远远超越人类极限的。
    而通过大量的学习后,AI的决策是完美的……

    [本帖最后由 茉莉FAN 于 2018-1-11 14:58 编辑]
  • A
    ALEXZHAN
    然而改掉不是分分钟的事?
    能改而不改,这种出错,就是开发者刻意保留着的,不然玩家没法玩。

    现在游戏里看回放都是保存指令,完美再现玩家指令
    你觉得电脑无法设计成准确识别这些指令?
    能识别,就不会误判。

    [本帖最后由 ALEXZHAN 于 2018-1-11 15:00 编辑]
  • s
    solbadguy
    是你还没转过弯来....AI完全可以做到你攻击范围外1像素不出招,你出招才破招,你觉得是破绽,其实是故意让你打而已。
    换成你举的例子,完美的AI骨裂应该这样:蹲着什么都不做。你放波,AI垂直跳;你走过来投,LP点破;你小升龙,距离外根本不鸟你继续蹲,脚刀能打到才出脚刀...
  • a
    ayaso
    那需要的判定太多了。AI要考虑的远比人考虑的多。光我2LK
    AI就要考虑的就比人考虑的多的多了。所以的看AI是什么级别AI。设计大量的逻辑运算的AI反应就不一样了。这不是线性反应。
    棋类运动可以,因为不是秒反应,AI有考虑时间的。
    动作类的。变化都是随机的。AI要分析你随机攻击的目的距离等等去做考虑。
  • a
    ayaso
    AI的设置应该按人的设置来做啊,比如视觉,到反应。直接识别代码做反应属于作弊那种。
  • 喜剧之王
    但是人与人是有差别的啊。每个人反应都不一样。这你怎么设置电脑呢。硬把电脑设置成反应很慢打不过人有什么意义呢?
  • a
    ayaso
    按职业选手平均反应水平设置延迟吧。要不直接获得选手操作指令,秒反应跟作弊没区别。
  • 喜剧之王
    格斗游戏本来就是比较反应的游戏。你让反应最快的电脑来比赛。又故意调低反应速度。这就算赢了有什么意义呢。你就是把电脑诚心设置成可以被人打败的水准。
  • a
    ayaso
    那就让电脑分离被,让电脑用摄像头识别画面然后去反应,不过这样电脑稳败。现在Ai没那么快反应。。
  • パフェ
    ai面前人类只有被虐的份儿,这点没有疑问。

    另外与其费劲心思把ai的操作反应水准降低到人类水平,还不如直接找个活人坐对面呢。有失误,有变数,有各种即兴发挥,机器模拟不了的地方正是竞技最有趣的地方啊。
  • a
    ayaso
    让AI识别画面去在去打啊,不是AI直接识别指令。
  • A
    ALEXZHAN
    你回我80楼那帖不就在说这个了吗……
    但这样对AI又不公平,这是人类硬件技术还没达标。
    赢不过的是外设,又不是单纯AI的问题。