每次社区吵吵古剑3那点事，我都会想起刀剑封魔录
- 574802531今时今日我依然想不明白，那年怎么就出来了这么个怪物级的国产arpg。机制，美术，音乐甚至剧情都相当开创性。
摆在2020年这玩意也有个爆款的样子。
以及同样想不明白的是，为什么是仙剑奇侠传轩辕剑古剑这条线活下来了，刀剑这条线死了。
大家就那么喜欢本土化版的低配jrpg吗？ - 这名字谁会去看记得刀剑IP先卖给搜狐做了个刀剑OL，还不错，虽然已经离第一作那种暗黑LIKE游戏已经很远了，PVP变成了剑戟格斗游戏，PVE貌似就是卡地形砍BOSS
刀剑更多是像素软件自己玩死自己的意思，不过我更喜欢傲世三国 - 574802531
- 这名字谁会去看我有点记岔了，反正刀剑这个IP在像素运作下给了不少网游公司，但都算挺失败的..就最早的刀剑OL还有点意思
- h1r000年头几年正是国内网游时代的黄金期，领导想搞网游了，你这群做游戏的打工仔也拦不住啊
- rzsxd比起你那些想不到 我更想不通的是 这么多年了 这公司居然还活着 它怎么活下来的 靠什么活下来的 当年做了秦殇和刀剑的那群牛逼员工还在国内吗 还是已经飞到了大洋彼岸发光发热了
- temsep仙剑轩辕剑美术好啊，你去对比dos时代大宇游戏和其它中文游戏的画面就能看出来大宇的美术是做的最好的一批，后面dos转windows大宇也是转型最好的公司，2d画面做到巅峰。直到2d转3d才拉了胯，再加上网游时代没赚钱人才流失才落寞到现在。以前玩家也是靠画面的啊。
- Hidewhite这游戏我是今年空的时候玩的
开创性是很有，但个人体验上问题挺多，感觉像是系列作起了头但没后续改进的作品
玩的本传双刀女侠。这游戏算是主打键盘鼠标输入的连招。但连招编辑显示挺不明确，连得上和连不上之间有时候很诡异，编辑成的一键连招有时候接上了有时候断了。麻烦的是断了的情况不明确。手动操作不断切换则非常繁琐，人物动作又非常高频，手动打不太适合。总共12个技能里面还有几个偏废，连段里面不好用。早期的蓝量不够用，不那么适配的装备系统。蓝条这个东西对主打连段来说是妨碍，虽然后面确实没影响了。大招收尾衔接难。作为一个暗黑类型的变种，需要大量刷刷刷，但是连段打起来很花时间，打宝石需要鞭尸。
同为连段类型的baldr sky/heart相比之下就成熟很多。技能数量和类型丰富，衔接动作连不连得上明确，热量条和连段一次释放的控制。可见的游戏机制为连段服务。虽然类型本身依然有些问题（依赖起手、输出溢出BOSS不好设计、群攻无能依赖黑洞拉怪）。 - Renkonsai
首先这个系列作为重要机制存在的拆胳膊卸腿放到现在会被版号制裁
2代据说本来有个长枪角的，最后没做完砍了。。 - 小月亮李再含
- 巨魔已被忠诚有了，仁王
主线除妖，动作元素，rpg养成，随机掉落
改成俯视角没什么破绽，再把时间弄成战国 - 折中旗帜鲜明刀剑和秦殇这两个在那个年代比X剑游戏性强了不知道多少
- zhangqq_008我多年以来的这个疑问是对做秦时明月的玄机产生的
- 汪达仁王没有断肢系统呀，只有怪物死亡后有个类似切水果那样的效果而已
- qiyu1234这俩路线受众就不一样，这说的跟刀剑死了跟那几把剑有关系似的
真要说那个年头真正影响国产单机销量的大头还是盗版问题
但为什么几把剑活了，主要还是卖相更讨喜更迎合大众，以及当年的几剑在游戏素质上被认可的原因 - 新八就是盗版拉死的呗，还能有啥
古剑跟轩辕剑仙剑刀剑封魔录的时代差得也太远了吧 - nukejoker从96年暗黑面世开始，国内游戏界都一直在憋着做diablo like，西游记齐天大圣，雷峰塔，杀气冲天，赵云传，日劫，碧雪情天剑侠情缘2，秦殇，加上网游的各种仿品泡菜。diablo like的素材，技术，风格，功能方面都是有路可循的。在这么多国内同期垫脚石的积累下，能拿出这么一款技术相对成熟的Diablo like没什么好奇怪的。
- 糖醋里脊和果子刀剑封魔录是我这个对武侠仙侠不感兴趣的人玩过的唯一一款这种题材的游戏
- Hidewhite这些顶多算是学过暗黑破坏神内容，比如界面、装备数值
里面多数根本就不能算是暗黑like。否则dota就能叫warcraft like了 - neverer是搜狐啊，至少早期肯定是搜狐运营的
- 杉田悠一槽点太多，，
- 巨魔已被忠诚那是为了开发流程进行的妥协，忍龙也是以人形怪作为主要敌人的，仁王这种各种异形妖物再加断肢，工作量太大了。
- 杉田悠一那其实那些年的仙侠游戏也和JRPG相去甚远，，
- nukejoker我举的这些例子哪个不是暗黑like？
UI像暗黑。
动作像暗黑。
装备数值像暗黑。
loot像暗黑。
细节像暗黑。
地宫系统像暗黑
那他就是暗黑like。 - Chia还有个小因素，双剑是台电脑就能玩，但刀剑封魔录不是。这也影响传播了
- Hidewhite那dota哪里不像warcraft了？直接就是从魔兽争霸编辑器产生的作品
游戏核心设计都从 配装构筑 转化为 连招编辑，还暗黑like？ - 汪达但是刀剑断肢也是自己的招牌系统，没断肢就和忍龙没断肢一样没那种情怀了，虽然冲着政策如果有续作取消断肢是大概率事件。
另外刀剑本身是个重combo的游戏，有点像老街机的大菠萝版，和仁王那种管理精力槽的节奏上也差别很大，或者说仁王本身还是没法当成忍龙玩的…… - nukejoker原来是为刀剑封魔录喊冤的。
你认为不算刀剑不算暗黑like那就不算呗。
你开心就好。 - 世界制服我刚刚查了下，仙剑1dos是95年的，刀剑封魔录是02年的。我觉得并不能这么简单的比较
- exiaexa我觉得你就算不是当年的玩家，翻翻前后几年的rpg云一下都得不出本土版低配jrpg的结论
- Hidewhite有毛病，像和不像有什么好冤
有理由扯理由，没理由请滚远点，浪费时间 - 从来不吃青菜锋利值这个设计真的挺有趣的，单机时如果砍断了比如狼人刀盾兵兵BOSS的一只惯用手，让它只能咬你，这会迎来巨大的成就感。
后面打网游的时候有2个挺好的体验，一个是阵法，每个人脚底下连个线，另一个就是合作连招锐利度断肢BOSS了。后面就是一堆人围着一个BOSS打来打去，如果没断肢撤一会再来。反正断肢了就可以越级打。 - Lunamos国内游戏那十年无非就是面临两件事，盗版泛滥断了消费端，网游崛起断了生产端。可以认为刀剑等作品是当时过渡期本来可以用来生产网游的生产力堆出了一个单机。按很多人的说法，现在某现象级免费游戏如果合理安排课金也是优秀作品的话，把当时许多网游的制作量级折合堆算出一个单机来质量当然也不会太差。只不过刚做完就开始面临天问：我为什么不做成网游，我是不是傻。
- savagealexander因为不能吸引女玩家来腐 也不能吸引男玩家来舔 只靠硬核是活不下来的
- 慕容断月因为吸引不了女人跟路人，像素的问题是过于在美术上追求硬派，哪怕寻仙这种，美术风格都一言难尽（虽然寻仙的美术风格确实很独特而且学生时代和现在我也都很喜欢）
所以像素被自己玩死了
国内单机市场并不是全球市场，时间点也不太对，所以刀剑成不了黑暗之魂
不过拿古剑来联想我觉得有些微妙，刀剑好歹是比较水桶，而且是实打实靠整体硬实力的怪物，古剑3短板太多了，真的合适么…… - 慕容断月一开始是给搜狐，搞了刀剑ol，后来刀剑ol搞成了刀剑英雄，后来搜狐才卖给网易了吧，我不记得卖给谁了， 但搜狐代理的还记得，我是那会儿玩的ol版的
后来寻仙啊刀剑2啥的就都给腾讯了 - 慕容断月baldr系列也是靠96还是98年的初代baldrhead一直迭代到09年sky才有这个成熟度的， 刀剑的话看看网游刀剑2吧，单机确实止步于此了
- 环保哥
- 江戸前ルナ玩过刀剑还能叫成暗黑LIKE的是真的弱智。连招格挡绕后闪避擒拿破防抓硬直鼠标搓必杀等等，全是动作游戏的要素，就因为2D 45度视角就被叫做暗黑LIKE？系统不改，把刀剑视角换成越肩，2D换成3D，已经是鬼武者这一类的游戏类了好吗？
刀剑作为单机没撑过去原因是多方面造成的，虽然身具开创性，素质惊艳而过硬也没用。首先就是这公司起点太低了，那个时代，国产X剑或者大作要出，纸媒，特别是大众软件等，从广告，前瞻，专题，攻略，感想一条龙的。刀剑呢？当年第一次宣传只能在大软最中间平时塞大量页面广告那个页数位置，拿了一页黑白页，请了大软的一个小编试玩写感想。说实话那部分页数很多人是不会去看的。我也是无意中翻到才知道这么一个游戏。到后面刀剑出来素质太高，是大软专门给它出了专题和攻略，好像后面还拿了次评奖。
然而线下更惨。地点广州中六，从新仙剑到仙3外，傲世三国秦殇等，不是有**的海报就是正版摆在橱窗吸引人，而刀剑的正版我就从没见到过，简直无语。更何况这是处在当年盗版泛滥的那个时代，怎么可能卖得好。
说完外部原因，再说下自身的。刀剑美术风格虽然很强，但是太硬核了，宣传上根本没有俊男美女没有爱恨情仇没有美景，对路人和轻度玩家吸引路几乎为0。为了防盗版，游戏内不做教程而放在正版的说明书里，系统不明操作不明又继续劝退；无印版开局难度设置有问题，继续劝退。
不过靠着素质好歹活了下来，但大概赚不到钱，于是就做网游了。本身网游的系统是挺不错很新颖，然而玩法上还是老网游那套，要花费大量的时间去重复刷怪练级升级。这其实不是大问题，问题是再过一年魔兽世界就横空出世了…………后来刀剑的IP一直在网游那边，我没追下去，没啥了解了。
现在最大的心愿就是像素能高清重置一下无印版或上古传说，上蒸汽也好卖碟也好，好补个票。 - 为啥零几年做得好的国产游戏基本都完蛋了，我觉得和那时候突然刮起的网游风潮有关系
很多工作室都在单机稍微做出点成果的情况下唐突转型网游，那时候我买一期大众软件，最后的秘籍攻略能有好几篇是听都没听过的乱七八糟的国产网游
然后山口山横空出世降维打击，绝大多数“上个世代”的网游都从市场上消失了 - 量子大蛇2012年还有一次小爆发呢，前前后后连续出现了三款完成度极高的国产单机游戏：《风卷残云》《雨血：蜃楼》和《光荣使命》单机版，都死在Steam国区开放的前夜。
其中《风卷残云》和《雨血蜃楼》找外国发行商上Steam挣扎了一把，被结结实实地补了一刀坑死了。
这几款游戏即使今天推出，也完全不落后于今天充满诈尸老僵尸和小规模indie的国产游戏群体。
没有任何先兆，没有任何契机，就突然出现而且做得都不错，即使是其中名声最不行的《光荣使命》单机版，也是老老实实地按照使命召唤的路子做了一款完完整整的游戏。
最后他们的命运倒是很清晰，《风卷残云》续作变成了手游，刷刷刷，没有激起什么浪花来。
《雨血》系列转型手游《影之刃》，可能有那么一点名气，绝赞无期限制作中，已经不期待了。
《光荣使命》最后搞了个网络对战版，偶然在网吧玩过一回，很普通，没什么好说的，最后也消失了。
我感觉最可惜的三款国产游戏，真的是生错了时代。 - 574802531
- 江戸前ルナ我觉得你是没搞明白这个连招系统的内在规则。这跟连招编辑没关系，只是连招没设计好。或者说还没研究透彻这个连招系统。
举几个例子。
1，某些招式要连招是有比较固定的后手规则的。比如双刀女的越女击猿会用分身打退敌人，敌人在非墙边就必须接明沱浚足飞踢跟上（招式名字我可能会有记错）；三个角色把人打浮空的招数，必须要打够两下，不然浮空度高度不够再打几HIT就会倒地；
2，一定的HIT数内，招数的使用次数是有限制的，这个还跟技能的等级有关。比如剑客的乘风，理论上AA乘风AA可以无限循环，但第三下乘风打出敌人就会强制倒地。连发三下乘风，或打浮空那招，第三下动作会发生改变让敌人强制倒地。大部分招数都有这个规则，诸如气凝明沱浚足越女击猿等等等等。又比如双刀女要连99HIT，多次的越女击猿是必要的，但是连招内其他招数够多HIT数够多技能等级够高就能避开这个规则。并且3个角色避开这规则的HIT数或招数条件是有差异的；
3，有时跟敌人的体型，角色与怪物的相对站位也有关系。比如大体型的怪物比如战象应熊，所有投技和浮空技是无效的，所以一些前摇大的招式在敌人浮空时可以连得上，但不浮空了敌人就会脱离硬直。又比如乘风的高一级那招，在斜角连很容易断。反过来说，把敌人堵在墙边一些特定的连招也可能会成立；
4，还有锋利值的问题。断肢有时会造成敌人强制倒地。
这些只能多去尝试，就能发现出规律。连招编辑功能并没啥问题的，双刀女连99HIT经常需要2～3套编辑好的连招段来承接使用，并没有啥问题。 - Renkonsai突然想起前一阵跟那公司的一个哥们抬杠
「你有能耐把刀剑封魔录两代整上Steam啊」
「你有能耐把大航海4整上Steam啊我就去整」
我要问问这个大哥现在有没有说法……………… - suoleisita
既然套了暗黑壳那就不能怪人喊暗黑like嘛，感觉不严谨可以换个词，叫like暗黑不就得了，严格来说传奇也肯定不是暗黑like，那叫啥呢，低仿山寨暗黑得唔得啊 - 江戸前ルナ什么叫套暗黑的壳，APRG，45度视角控制，画面偏暗就是你暗黑发明，暗黑专利的吗？
从美术风格来说，刀剑从头到尾彻彻底底都是国产，并且是中国特色的美术风格。1幕的瓦当寨，就是乱世时民不聊生的景象，只不过作乱的变成了妖怪，妖怪设计也是大量出自中国民间。2幕雪原，意境优美，更有在大湖冰面上的大战；3幕地狱，从怪物到场景，美术参照基本来自中国民间对地狱的描写描述。老祖宗的东西都认不出，就只见过暗黑，只会说暗黑吗？