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每次说到用刑罚惩治腐败，就有人要拿朱元璋说事儿，朱元璋用尽极刑也无法遏制腐败，所以结论得出：刑罚根本无法遏制腐败。。。。。

俺对这个结论很不以为然，当时腐败官员数量多，是因为朱元璋的标准定得太严格，所以几乎所有官员都腐败了，这不能证明刑罚无用，恰恰说明刑罚是有用的，毕竟当时还是有合格官员的，而现在按照朱的标准肯定找不出合格官员了。。。。。

靠一两个皇帝能反腐?

刑罚严格是有用的 刑罚严峻是无用的

[posted by wap]这结论神了。。。。。

这么说吧，如果你急需钱，有一个贪污100万的机会放在眼前，而被抓住的后果只是开除党籍，你会干吗？如果抓住就活剥皮并株连九族呢？你会干么？

你说你是自己抽嘴还是等我抽你？

谁说刑罚没用？

现在搞贪污的三族连坐

你看谁还敢

问题是皇上还得靠人办事

不要偷换概念 我这里严峻是指过重

很明显朱元璋遏制了腐败 ，但是相对的 ，也累到了他自己。

还有是注重P民举报制,有此一说:
"各地的黎民百姓只要发现有动用公款嫖娼的贪腐官吏，就可以把他们绑起来，送京治罪，而且路上各检查站必须放行。如果有人敢于阻挡，不但要处死，还要株连九族"
但这种简单的从上而下发动的严格监控制度一旦换了"明君",很容易变成锦衣卫,东厂之流.

反腐最好的办法是用对比论~你和下层平民的收入差距越小.腐败的概率和想法就越低~人的道德底线是抵抗不住300%以上的利润诱惑的~提高平民收入,和公务员保持平衡是一个好办法~

[posted by wap]又见素质论。。。。。:D

公务员又不是靠工资。。。

中国的腐败或者说第三世界国家的腐败问题,主要是因为平民收入太低,和政府工作者的收入差太大~

你是真懂还是假懂?:D :D :D

我确实不懂 我是听tg上说公务员不靠工资

要降低腐败的最好办法,是让公民觉得,做普通人挺好啊~吃穿住行都能满足啦~后代教育前途都有保障啊~那腐败的意义相对就降低了~

[posted by wap]天朝公务员工资一点都不高，胡core也只有几千块钱工资。。。。。

你什么时候看到我用了工资2个字了~

那还不是又回到监管这个问题上来了么？

老百姓整天生活在水生火热里~一旦跳出这个阶层.不腐败不是傻子是啥:D :D :D :D

魔都来说~工资1000多的公务员,各种奖金津贴加在一起8000左右是很正常的~都是能拿上台面的收入~需要监管干什么~

这个我不信 人的欲望是无限的 有钱还想更有钱

[posted by wap]你对高薪养廉怎么看？

赖子不要鬼扯先说说我什么时候说过刑罚无用了？

反例 俄罗斯人均gdp是我国的8倍 但是在国际透明组织的廉洁排行榜里排名比我朝低

[本帖最后由 调和 于 2009-7-29 10:29 编辑]

[posted by wap]好吧，你说过死刑没用。。。。。。

[posted by wap]公务员是中立的，无论哪个党执政，下面的公务员还是这些人。。。。。

首先你相信这个排名么~其次,我说的只是最基本的基础,在基础建立的前提下,制度的建立和执行当然也是必不可少的.没有任何一个单一的方法可以解决腐败问题~:D :D :D

新加坡发来贺电

很明显,公民收入高的国家配合完善的可执行的制度,控制腐败的结果肯定远远好与,拥有完善的制度,但是公民收入非常低的国家~:D :D :D

第一，我没说死刑没用，我说的是死刑不正当，并且在效率上得不到验证，
第二，抽你

当官的目的不就是捞钱么。。。。。。

不信的理由？？？ 我看到过一些去俄罗斯的人描述确实挺腐败

听说菲律宾的海关关长1-2年就要换,但是只要你做2年关长,收到的黑钱可以用上几辈子~:D :D :D 我不知道这样的国家在腐败榜上排名怎么样~

为人民服务。

72 中国 3.6 1.1 3.1 - 4.3 9
141 菲律宾 2.3 0.4 2.1 - 2.5 9

你这话反证了该榜没有问题

我觉得让一群外国人去搞这类排行榜的依据是什么~是通过CNN,BBC?还是什么~数据的准确性有多少~来源是哪里~如何保证提供数据人的中立性~

当官的目的就应该是挣钱 但是挣应该挣的钱

请自行google透明国际

就凭中国排在72我就觉得很有问题~你觉得哪~:D :D :D

现在的死刑没用,没人看,还越来越要人道,打针什么的,
支持废除死刑,恢复宫刑,膑刑,像严重的屡犯的实行残废刑法,恢复游街示众.

惩罚是消除和减弱目标行为的两个外部手段之一，另一个是负强化，这个你不懂。

刑罚的本质就是惩罚，而目标行为是犯罪，说惩罚不能消除目标行为，是白痴言论。但要通过惩罚来有效地、高效地消除目标行为，取决于惩罚的几个技术要素：
一是强度，
二是频率，
三是与目标行为的衔接性，也就是目标行为与惩罚之间时间上的紧密程度
四是惩罚的必然到来性。


上述四个要素不能把握好，就不能有效实现消除目标行为的目的。


怎么样，友情帮你扫盲，赶紧跪拜。